不保证成功不一定有用
知识只是点亮世界的灵光
我是梁文道
本节目由叹理想出品
授权喜马拉雅独家播放
最近几天啊
我看我在8分的留言区底下
许多朋友在谈教科书的插图事情
那这个事啊
其实坦白说
我个人没有什么太大的动力想去讲
因为这件事情其实
该说的
我看很多人也都说的差不多了啊
不该说的恐怕说的更多
那我到底怎么来定义该说和不该说呢
我也不敢瞎讲
嗯但是简单的还是回顾一下
这事到底是怎么回事吧
反正就是最近1两个月呢
网上有网民发现
现在有些孩子小学生在使用的教科书
里面的插图
异常丑陋
就是这些人物的形象啊
他们的身体各方面
都让人看了觉得不开心不舒适
总而言之就是一个丑字
但如果只是画的丑啊
那也就还罢了
他主要的问题在哪呢
就是许多夫呃画到男生的图片里面
我们都可以清晰的看到
男性性器官的轮廓
那另外还有许多图呢
则显示出女孩子穿的裙子
在他们活动跳跃的时候
裙边仰起来于是露出了底下的内裤
那这些争论啊
后来呢就被大家找出越来越多的东西
比方说发现里面有国旗的画法不准确
或者是甚至出现倒挂的情况
那另外有些插图中的人物穿的衣服呢
则有美国新条棋的纹样的嫌疑
带来呢还有人指出
那么其中有一些衣服呢
是日本的牌子的衣服
那这种种加起来啊
就不单只是画的丑不丑的问题
而且还牵涉到
就近在给小学生的教材里面
画出种种具有
很鲜明的性特征甚至性暗示
的头像到底合不合适呢
那还不只是性暗示
甚至有一些出现了比较猥琐的动作
比如说小孩在玩游戏的时候
有个女孩子的胸部是被后面的同学呢
双手抓住
那有这样的情况
另外呢
还有人找出其实除了教材之外啊
他们还找出了有一本绘本讲流汗
向小孩子介绍流汗
这种人类的天然的生理现象那呃
其中有一张插图画的就是有个女孩子
那么伸出了手背
那么这个手背被两个男孩子抓着
这两个男孩子说哎呀
这个漂亮的姐姐流的汗
不晓得是什么味道呢
然后其中一个就是根本在
舔他手背上的汗
他说哎呀漂亮姐姐流了汗也是咸的
那这些东西都好像有点太淫秽了吧
是不是有点太淫屑
怎么现在小孩都在看这些事呢
那么加上之前提到的
呃人物形象丑
就然后加上种种的什么美国旗啊
国旗倒挂
日本牌子的衣服
于是总结起来这事就严重了
不只是丑
不只是有强烈的性暗示
不只是有性
呃甚至性亲的嫌疑
有猥泄儿童的嫌疑
还出现了非常重要的
就现在
我们今天最关心的其中一个课题
一年都要讲
上百次了吧
那就是乳华
因为
这个教科书里面的中国人的形象
是被丑化的
那另外呢
还渗入了一些其他国家的国旗的形象
那么这是不是一种意识形态
透过插画的方法想要来渗
透我们的教育
让我们的小孩子从小就变得比较稀化
变得不像中国人呢
那么当然这里面还有价值观的问题啊
那有些人就找出了
教材里面一些内容上的价值观问题
那有一些呢
就是也是牵涉到乳化的问题
有一些呢则是牵涉到性别平等的问题
很暴力的问题
比如说最有名的一段
那就是有一个故事
讲的是这个农夫回去打老婆
然后把这个老婆打乖了
然后老婆就听话了
居然有这样的一个故事出现在
小孩子看的东西里面
那这到底对不对呢
为了要看这件事情到底是怎么来解决
那么首先当然要正本清源
搞清楚这些教材是谁编的
他们是否真实在使用当中
他们是谁设计的
然后他们又是怎么样被审核通过的
那这里面问题就多了
因为首先我们来看啊
这一套有问题的教材
我们刚刚大家讲的这些种种
林林种种的问题
嗯其实牵涉到的数量相当多
那我由于身在香港
也找不到这样的教科书
没法看我就只好依赖一些呃
朋友有一些人啊
比如说像有一位叫啊
灰金
叔叔的辉哥叔叔的一个公众号作者
专门写儿童教育
那么他就连续写了两篇
文字来讨论这件事
那么他就非常努力
把一年级到六年级12本数学教材
因为我们刚刚说的那些内容
大部分是出自数学科教材
一年级到六年级
他把12本加上上下学习吗
就12本数学课本啊
全都看了
而且还数出来这里面有2,000页不到的
插图有3,000多个儿童形象
那么他的总结是什么呢
他就发现啊
原来有一些网上流传的非常广的
在公众号上被批判的很厉害的图片
竟然不在这一套
所谓的人教版的数学课本里面
比如说刚才说的露出女性的内裤
小孩子摸另一个女同学的胸等等
这些画面
是没办法在大家
认为有问题的这套教材里面找到的
那么这些画面到底来自哪里呢
肯定是另一套教材吗
或者是来自别的绘本呢
那这就都不清楚
那所以现在大家说话的丑的问题
这一点倒是大家还比较能确定
那这个丑的问题呢
而且根据辉哥叔叔
还有一些其他的
比较勤奋的公众号作者
就发现他不只是丑
而且很不稳定
也就是说
从一年级到六年级
这12本数学课本里面
的儿童插画的形象啊
啊并不总是向大家所看到的那个样子
就今天在网上看到的那种呃
眼距过宽呢
那个鼻子塌塌的不
并不是那样
而是有的时候是长这样
有的时候是长那样
那么于是你就会有个感觉
这是不是不是同一个插画师画的呢
或者整个工作室的风格是不稳定的呢
那这就很奇怪了
因为啊
他们的创作者是吴勇设计工作室
而吴勇设计工作室呢
现在当然也被调查当中
因为发现他并没有登记
而吴勇这位设计师的老师
则是国内著名的书籍设计师
吕敬仁先生
那么这么追溯上去你就会发现哎
他们不可能会做出这么糟的东西啊
那么再来看看
啊这整套教材呢
是教育部辖下的人民教育出版社
出版的那照道理讲这是根正描红的
是一个一个出版社
怎么可能会出这么有问题
甚至是政治问题的教材呢
而且这种出版社出教材
也是要经过审定
经过审查的
我们平常做书
就算做个节目吧
都要审查
而且有时候还挺严
那怎么可能教材就这么随便呢
更奇特的是
其实这套教材是2012年设计完成编订
13年批准上市使用
到现在已经用了10年了

怎么会过去10年好像大家没太注意他
到了现在大家又忽然都发现了呢
所以
这里面有层层的问题是需要解决的
但这事到目前为止呢
我们就看到了啊人教出版社
也就人民教出版社已经在5月28日道歉
而且呢国家相关部门
据说甚至连国安部门都牵涉
进去要调查
那估计就是要搞清楚
有没有大家所说的意识形态问题
其实这事就是这么简单
基本上在我看来
首先是这个插图不够美的问题
再来呢则是大家所说的
是不是具有强烈的性暗示
甚至性侵犯的问题
那这些当然也是要调查清楚
最后
则是许多人所讲的政治意识形态问题
这件事的讨论啊一到这啊
我觉得就已经不好说了
甚至是没法说了
就拿我刚才说的那位
呃辉哥叔叔来讲好了
他那么认真的把
大家都觉得有问题的这套教材
从小学1年级的上学期
一直看到小学6年级的下学期
还给你数出了里面有多少中张插图
多少个人物形象最后他的结论是说
许多大家认为最有问题的东西
其实并不在这套教材里面
那么他就想问他的读者啊
你们在哪看到的呢
那么有读者就提供说
就说来在某本里面
某某某某教材里面难道你没看到吗
然后他就说那请问是哪一页呢
你能不能告诉我
那么大家呢
也没什么兴趣或者不知了了的
就没告诉他
那么随他的结论说这个事无法确实
于是我看到他的公众号底下的留言
就很多人批评他
就说到了这个时候你还要洗地吗
这分明明显就是西方的渗透
那那那
没想到你是这样子的一个立场
哼哈哈哈
这简直就是一团混账烂泥啊
就是今天的一件事
凡是牵涉到意识形态领域
有没有乳华的问题
有没有西方渗透的问题
嗯大家重点并不在于讲证据
而关心证据的人
比如说像辉哥叔叔这样的人
他很理性客观提出你能不能给我证据
比如说就简单讲吧
你要说这东西有西方渗透
你是要有证据的
可不能只是说吴咏这个设计师呢
他的老师是吕敬仁
吕敬仁的老师则是日本平面设计大师
松浦康平
那么推演下来
就说所以他是日本人的徒孙
要筹划中国人这个说法
恐怕中间的跳跃太厉害
没有什么实质证据
因为现在这个指控很严重
那么能不能就这么简单的判断
这是不是个日本人渗透的呃
意识形态呢
或者特意的乳化呢
我觉得真的是需要证据的
但是问题是我们都晓得
每当这种讨论出来
任何一个提出要证据的人
人家就会觉得那你必然有问题
你就是想来洗地
这也没办法
就我们近几年的公共讨论的品质
大概也就是如此
我们也说过很多次了
我也不再添加什么东西了
不过呢
对于这个教材的把握的问题啊
这个流程倒是很有趣
我们知道现在这些教材呢
他是要经过教育部限定客纲
然后呢交给有资格的出版社出版
然后还要经过重重的审查的
你这中间交给什么人来编写内容
什么样的人来设计
照道理讲也都应该是很严格的
在这个过程面
很多人就发现吕靖人也好
或者是他的弟子吴永也好
他们这个流程上面
程序上面好像都有很多问题
那这方面由于已经进入调查程序
我目前也没看到当事人自己的说话啊
那所以我也觉得很难去判断
但是对于
特别关
心这个教材的把握的严格程度的朋友
我觉得你可以留意一下
其实在2019年5月14日的时候呢
教育部就已经通知了
以后呢语文至少啊还没数学啊
至少语文历史思想与政治
全部采用步编教材
就是教育部自己来编了
就不教给你们了
可教给你们下面的出版社看了
也不太靠谱
那于是他自己有步编教材
目前呢
其实已经陆续的在各地使用当中
应该今年啊
照道理讲
今年
就要覆盖全国所有省份和自治区了
那大家或许可以放心
那反正经过这阵子的讨论呢
那么很多人也在对比其他国家
或者其他地区的
教材又做得怎么样呢
啊那么先从审美来讲啊
有些意识形态当然也很有趣
那我以前曾经有段时间也很喜欢
收集一些不同地方的
小学教科书
纯粹是八卦
我记得我甚至有找到了
朝鲜的小学教科书
但可惜我不懂韩文
找到懂韩文的朋友
然后后来也看过一些相关的对
朝鲜教科书的
介绍我觉得真的蛮有意思
我印象最深
就拿同样是数学来讲好了吧
我很记得20年前左右
我看到一个朝鲜的一个教材
教同学小学生们加减乘除
那么讲的就是什么呢
这个万恶的美帝派了一个部队
试图跨越河流
然后进入国家什么地方等等
然后呢我们国家英勇的战士呢
则开枪打死了
这里面这12个人的小队的一小排呢
10一个人小排里面的7个人
请问万恶的美军还剩下多少人活着
哈哈哈
那这就是把这个私政朝鲜的私人教育
贯彻到小学1年级的数学教材里面
做的是相当成功
嗯那哎
我反正这个教科书的事啊
就大家都知道
就是很多人都时不时就会留意的
我记得10年前吧
我的老朋友邓康岩兄
还有张立宪兄呢
都曾经分别
重新编排出版过一些民国时期的教材
让大家看看
民国时期的小学跟中学教科书
是什么样子
那就所谓的民国老课本也火过一阵子
那这阵子好像大家就都没提了
反正这阵子呢
大家关注这件事就就忘了去提
民国那时候火过那些教材是怎么回事
反而最近大家比较爱谈的呢
是台湾推出的一套教材啊
那台湾这套教材呢在网上很火
那么大家看了都很羡慕
说人家的审美教育做的真是透彻
就从小就给孩子看到那么美的东西
事实上啊
那一批教材原来的编辑者跟设计者
也是想从审美下手的
那其实也
是一个设计师团体的一个工作室
叫做美感细胞
他们大概在2013年起啊
就发动了一个计划
叫做美感教科书计划
当时他们想法就是
台湾市面上在使用的教材都不太好看
而一个小朋友的审美
其实是要从小培养的
那这个培养并不只是让他上好美劳课
美术课音乐课
那么让他懂得欣赏美的东西
专门有个科目教他这么简单
而是应该全方位的渗透在他生活当中
在小学生的日常生活里面
他们最常看到的东西之一
那大概就是教材就是教本了
所以怎么样把这些教材
很漂亮的设计出来
那恐怕才重要
那么于是呢就推错这个计划
到目前为止
已经有许多位台湾地区的设计师
参与进去呃
而这套教材
在台湾也有200多家学校在使用
那说到这
我必须先强调一点
很多人说
这台湾的这些教材
看起来都美的像儿童插画
故事书了
那我们的教材还长成这个样子
这真是不像话
首先我们要了解
就是每个地方教育体系底下
这个教材的编辑
审定出版的这个流程和权力的分布
都是不太一样的
你比如说我们国家呢
其实在上世纪90年代的时候
曾经有过一个趋势
就是跟随一个这也算是国际潮流吧
就是由
呃政府部门定出一个主要的客纲
然后呢就让不同的出版社
你可以自行依据这个客纲
来出教科书
那这个教科书最后再由国家来省一遍
没有问题
那你就可以推出市面
那这个做法就是把教材的编
写设计的权利
下放给民间的
呃各种的出版单位跟工作室
那么目标呢
是希望一来把这个东西市场化
那么啊
让政府不要负担那么多的业务功能
那第二呢则是把这个教材的啊
编写全下放出去
那最后市面上有不同的教材
可以让不同地区的学校
应应自己的情况
跟偏号来采用不同的教材
那这背后还有个想法
就是
希望把这个教育慢慢变成所谓的校
本教育就是不一定是全国一盘棋
那么大的地方
大家都用同样的方法来教书
而是尽量让不同的学校
有自主的空间和权力
来应应自己的办学的目标
特色风格
以及当地的你的学生的呃总体的情况
那就是所谓的校本教育的概念
把这个权利下放给他们
所以把这个教材使用的权利
使用什么教材的权利也下放给他们
但呢我们国家呢是最近几年呢
又开始觉得大概有问题吧
又回过头来要在中央化
于是就出现了刚才我说的
不编教材这件事情出来
那么台湾的情况是怎么样
台湾其实就是把这种教材的编写
出版权利
下放那我们刚才说到的那套美感教
科书计划
其实就只是台湾的其中一个教材
其中一套在使用的教材
并不是说全台湾都在用这套教材
或者都在用类似的教材
那这个呢是需要考虑的
嗯然后我们一直说他美不美
好不好看
但是我觉得我们在谈教科书的时候
很容易忽略一个问题啊
就教科书
如果我们依据教科书为核心的
这种比较东雅的模式来教学的话
他的重点啊
好看与否当然很重要
但是最主要还是要完成教学目标
要完成教学目标的话
那应该就要非常的清晰
你的内容要很清晰
要非常的亲近小朋友
让小朋友一看就懂
这个恐怕才是重点对不对
那我刚才说到了那个美感细胞工作室
这个台湾的设计师团队
他们这套想法也有这套想法
而这个想法则是学自日本
他们的灵感来自日本的教科书
正好最近网上也很多人在对比
日本的教科书
说他们也画的很漂亮
但仔细看你会觉得
日本的这些教科书虽然说很漂亮啊
但他的真正的重点并不在于他的漂亮
而在于别的东西
嗯是在于什么呢
比如说就拿一个简单的一个现象来讲
你如果去日本
或者你有机会翻到日本的教材
日本的教科书的话
你会注意到一个很特别的一点
就他的课本呢
就哪怕是小学低年级课本
他一打开
都有个像前沿或序沿一样的东西
那这个呃
前沿序言
当然我们很多国家教科书都有
但是他的前沿序言呢
没有讲那么多抽象啊
精神呢思想等等东西
而是
比较着重去介绍接下来这个小朋友
你要看到的这个课本
他是依照什么样的逻辑来编排的
他的结构是怎么样的
那我们知道上很多科目
比如数学课会有很多符号对不对
那凡是这个教材里面要用到的符号
他都会在开头的时候
先做个符号的解释表
让你了
解这个教材里面的符号是什么意思
那这一点我觉得很特别
这个很有日本特色啊
就是那种什么事都要弄得特别细节
搞得很清楚才行
在看日本的教科书呢
他们其实还有一个特点
就也
经历了一个刚刚我说的这种从中央
下放的一个趋势
就他们以前
其实他们的教育部门叫做文步社
是有一个教科书样式的建议
就建议这个教科书该怎么编采设计
然后提出了一个指引
然后发布给大家
但是日本这个社会文化很有意思
你凡是官方给一个建议
他说是建议
大家呢就会把它当成规定
就等于说日本我之前讲过
在疫情里面啊
你看到日本的应对方法
就日本中央政府是没有权利
叫全国日国民
就全国日本人在公共场合戴口罩的
他没这个权利
所以他是建议你戴口罩
但是只要他建议呢
这老百姓就会自动自觉
就我们戴口罩吧
这这这是个建议
我们在看日本教科书的一些内容呢
呃你会注意到
他们真的是
每个国家教育都有自己的特色
而日本的教育的一个核心是什么
教导的是咱们叫做生存力
就一个孩子长大成人之后
他怎么样生存在这个世界
他很关注这个
就觉得你学的所有的东西
都是为了将来你的生存
你要现实的活下去
你该具备什么样的能力活下去呢
那这个就我们知道
日本是个多灾多难的国家
那他们要多难新邦的话
那还真的就需要
就不能人有这种生存的意志
以及各种的知识
各种弄号
那么同时呢
还需要对自己跟整个周边的环境
整个世界关联有一个了解
那我们知道小学生呢
就小孩子讲
幼儿的时候都是非常自我中心的
那难听点讲叫自私
一个人的成长
是一个人的自我被逐渐打开
被扩大的过程
那他的教材从小到大也会教到这个
就总是在不同的教材里面
反复的提示一个小朋友
你的自我跟你的家庭成员是什么关系
我跟我的同学是什么关系
放大来看我跟社会是什么关系
再放大来看日本跟世界是什么关系
这一层一层的圈
那也是他们的教材里面的
背后的所有教材背后组织的一个逻辑
那当然他也会有一些非常符合当今
世界教科书
或者是教育潮流的东西
就越来越关注
就横向的科目之间的连接
及这个动手的能力啊
就主动寻求知识
或者使用你所学到的知识的能力
比如说举个例子啊
他很多教材
比如说数学教材里面
提到这个一些的日子的计算的东西
你里面他会
呃有一些横向的连接的一些提示
就说关于比如说这个立法这个问题
你可以去看这个自然课课本啊
里面怎么怎么讲
让小学生在学数学的时候
也都能够同时联想到
我学的这个知识
跟我学到的别的科目上的知识
之间是不是有什么连结呢
那么又比如说我刚才说的要动手活动
啊有一个小学4年级的写作课的教材
里面教学生干嘛呢
那就是怎么样
比如说现在给孩子们一个新闻
老师要发一个功课
就孩子给孩子一条新闻
然后让孩子假装自己是个报纸编辑
我们知道日本人还是很爱看
纸板的报纸的吧
那就让小学生们说
你现在就是这个编辑跟记者
你现在要把这个新物
这个消息写成一篇新闻
同时呢要做排版
要做排版
难怪这个日本的书籍设计
是基本功那么好
就小学生开始学排版
怎么样呈现出这个这篇新闻
所以这个写作课
就不是一个单纯写作课
就比如说你把一个新闻写成一个报道
同时还要考虑他到时候怎么呈现出来
那由此可知
这个课本想必也是非常的清晰
符合了基本的设计的规律的
但是我想说的是
日本在这方面真的让我印象比较深的
并不是刚才说的那些
而是他这个教科书有许多特别版本
因为你知道小我们人
其实有一定比例的人是有色盲的吗
对不对那小孩子也不例外
所以他们在小学教科书的编写里面
就会关注到
万一比如说我现在有些图像
比如说我们教科书很多彩多织的
很多时候会用不同的色彩
做不同的说明
但万一孩子是色盲怎么
办呢
那因此他们在颜色的采用考虑上面
就必须特别谨慎
怎么样让有色盲的
或者是颜色分辨障碍的同学
也能够清晰的看懂跟学到东西呢
然后还要再考虑什么呢
就有些小孩子他是对油墨会过敏的
那因此就要推同一套教材
就要推出些特别版本
比如说日晒本或者是特别销位的版本
这样子呢
这个你如果这个家里的孩子
你对油墨过敏
那你就要采用是这种
特别版本的教材了
那这么个搞法
你这样看那是成本就很高吗
所以日本的所有的小学的课本
都是由政府负担
那么不需要学生跟家长自己花钱
去买的非常日本的一种考虑
很这个东西太日本了这种细节
那刚才我还提到日本的教材呢
也是由文部省
现在他们是先编订客纲
然后呢就交给民间所有的出版社
你们就可以去自己编写教材了
然后出来教材他也跟我们一样
最后要个省定的过程
那这整个过程大概牵涉4年
那这个中间的考虑的东西特别多
特别仔细
他们做生意比较慢
所以要4年才出的了
一套教材推出市面
推出市面之后怎么办呢
他就很担心啊
这个有的学校
比如说会不会有出版社的公关能力
邮税能力特别好
总是到学校上门给你推荐
你用我们出版社教材吧
那这样子就会不公平
那于是他的做法就是办定期的教材
舒展那么让不同学校的校长
老师跟相关的学务主任等等
一起去舒展
看书就集中了
全日本出版的这些教材
然后大家这边自己看书
然后选书
然后再回去想想
你该订购哪个出版社出版的教材
你如果真的要说设计漂亮
插图好看的话
我见过一些关于各国教材的介绍
里面印象最深的其实并不是日本啊
而是什么呢
你大概没想到是波兰
是的波兰的这个教材啊
那就真的像是这个儿童绘本了
你知道这个儿童绘本
有时候会有些立体的装置吗
就一本书打开
然后里面有些建筑模型会立起来
波兰有教材是这么搞的
他的封面上面都贴了一些小毛球
在那个长颈鹿的身上
蝴蝶动物的身上
让小孩子觉得这这个教科书很可爱
就忍不住想摸一摸
把它当成玩偶一样
然后里面也充满了各种的互动的
立体的设计
比如说有一个教材
它里面有介绍这个太空人宇航员
在外太空的那个漫步的那个景象
那那一页呢
莫名其妙这个树叶上有个圆孔
有一个洞
这个洞呢
你如果从呃我这一页看下去呢
呃看到这个洞后面是月球
于是这个太空人漫步
他的背景就是月球
但是一反过来呢
另一页则是告诉小孩你
但是你从月球在回望地球
太空回望地球
你看到地球是长这个样子的
一个小小的星球
就住满了我们人类
跟所有分享这个地球的生物了
要好好珍惜哦
然后一翻过去那一页
看出来那个圆孔
就透射出的后面那一页
这是地球
那让小孩就这么左右翻来翻去看
就就很好玩吗
对不对那你仔细看这个波澜的教材
你还会注意到一点很特别
就同一本教材里面啊
竟然就是好几门科目
都集中在一本教科书里面了
就我们平常
你比如说你数学课该用一本教科书
对不对你你国文中文用一本教科书
但那波兰
他竟然是全都合在一本书里面
原来是怎么回事呢
他是一到这个跟他的教育的模式有关
就我们刚才一直讲教科书教材那
那我们呃
都在说哪个国家的教材
教科书漂亮设计的好不好
但是我们还要注意一点啊
就我们是不是太过关注教材本身了
那么这就牵涉到就我刚才讲的
东雅的教育里面
比较注重的是以教科书为核心
但是有很多国家呢
是不主张这种教育方法的

然后如果你不是太在乎教科书的话
你又会反过来想一个问题
那个问题是什么呢
就教科书会不会太重了
就我们刚才说到
就很多人在讨论
我们应该是不是有更多的插画
你看台湾的美感细胞
他们的那套编写的那套教材
哇里面好漂亮那个拍板好漂亮
头都留白
但你有没有想过其实这也是有问题的
假如一本教材有太多精美的插画
有很多的留白
我们大人成人
当普通阅读体验来看很好
可是这个小孩啊
他每天得背多少书啊
就我们过去这么多年
你在街上你看那小朋友背着书包
你难道不心疼吗
就太难受了
别说我在香港还看到很变态的
就我不知道内地有没有啊
就那个小学生
34年级的
就他那个书包啊是有轮子的
就像那种买菜篮一样
就他基本上是每天拖这个买菜来回收
因为太沉了那书包就是他背上去
他根本那个对身
体和各方面都很不好的
那税波兰呢叫考虑为学生减重
所以他到一-3年级的时候
他的教育是不分科的
他由于不分科
所以就可以用同一本教材
那你不分科是怎么个教法呢
他是这样的
就每一班的班主任
就自己
把一-3年级孩子的大部分的课程教完
除了一些专科
比如说一些专门科目啊
那他们小学一年级是看上英文课
比如说做英文就有专科
体育那当然也是专科
音乐是专科
美术是专科
电脑是专科
除了专科之外一-3年级不分科
那么这么个教法
就叫赋予这个老师更大的自由度
你一个老师教这么多科目
那么所以这个老师可以自己安排
他的呃课时跟课节的分布
每个学校自己来来来定
而同时呢
这种交法还有个好处
就是官员讲的
各门类知识的横向连接呢
就更能打通了
那比如说举个例子
我看到其中有一个内容是这样的
介绍四季
向小朋友介绍一年的四季
那4季你要介绍四季的特征对不对
那你从自然观察中
你看到四季的特征里面
表现在夏天很热
同时呢还要知道这背后的科学道理
为什么会有四季这个现象
同时呢也还要配上文学语文教育
比如说让小朋友们看一篇这个教材
每一篇文章
这介绍秋天的美那
小朋友的写作的不内容就是
你也去写秋天吧
那你要
结合你学到自然现象观察的能力
来用你的学到的语文能力来表达
这个你对秋天的认识
那同时他们波兰呢
也很强调这个同学的小学生
要有从一个更
外面的角度来看回波兰自己这个国家
那为了更了解波兰
你就需要先了解世界
那因此里面也会有各
国的一些的基本情况介绍
比如说同样是叫波兰
不叫波兰球是波兰
小孩当然要学波兰文吗
对不对要学好语文
但他会告诉小孩子啊
你看这个世界上
并不是所有的语言都像波兰文这样的

这个世界上有各种各样的语言文字
那么然后你再看欧洲
你大部分邻国的国家的文字书写都是
呃字母拼写的
是拼音文字
可是你知道吗小朋友
这个世界上有的国家的文字
并不是拼音文字
一翻下去赫然出现了中文哼
这中文写的还是我最喜欢上学
哈哈哈哈
就让小朋友看到哎
你看这个字是不是很奇特
那中文为什么不是字母拼写的呢
为什么不是拼音文字呢
它的原理是什么呢
这里面也会有介绍
那我们刚才说到
你以不以这个课本或者教材
为核心的教育啊
他会产生两种很不一样的后果的
比如说有一种就是美国式的
我不知道现在美国是不是还是这样啊
但反正我10来20年前
最后看到美国课本的时候
我想跟我们很多
去过美国学习的朋友的
经验大概很类似呢
就是非常震惊他
们的课本怎么那么厚啊
而且都是精装的
就你知道他们那个教材
很多人都是买二手教材的
就是因为太厚又精装又硬又贵
那反正你用了这1年就不用了
那你以后也不会再闲着没事干
看回自己小学的课本对不对
那就是都都是进入很快进入二手市场
但他怎么能那么厚呢
那这孩子得背多少课本呢
那其实他们的原来的想法就是
这个课本你别背回家
你上课的时候用摆在学校
你回家干别的事
就尽量这个教育都在学校完成
你回家你要做功课要做报告
那就要用到非教材上的东西了
你就要靠自己了
或者自己找参考书
那当然还是很多美国孩子
会背着这个课本回家的
但他这课本弄成那么厚
原来的想法却是希望
你就是不让你掰回家的
就你不要每天带着来来回回上学
你就在学校搞定他
那也有些国家呢就逐步在放弃教材
那英国这几年在干的就是这样的事
就是课本不是一个必要的事情
就他是有课本有教材的
英国很多出版社的朗朗门
朗文的这都出教材
但问题这个教材
现在他是让这个权利交给老师
就你自己来决定你要不要用
你如果不要用那就算了
就放在这别别管他了就不要用
那呃他比较关心的是什么呢
就能力培养
而能力培养
他们认为并不是透过教材来获取
而是透过上课的方法和内容
以及做功课的办法
比如说我看到有这么一个啊
小学的一个教育
的一个课纲啊
那就小学二年级的时候
他就假设
二年级的小朋友
已经有基本的读写和数学能力了
所以就开始可以学点别的东西啊
那么话说回来
学这个读写能力的过程了
呃有很多家长如果你在英国居住
你的孩子在英国上学
你可能会注意到
很多时候你的孩子
除非你是念某些特别精英的学校啊
要不然的话大部分的公立小学里面
你这个小孩如果你拼字拼错了很奇怪
这个老师并不会认为是个问题
反而是我们家长呢
这个拼字拼错了
apple怎么能够少了一个p呢
那是不对的
但是他们不太管这个
就尤其低年级的时候
因为他们的想法是这样
就是说
你最重要就让小朋友要有表达欲
要用文字书写
比如说我写一段句子
我想写什么我喜欢写什么我能写
我有意愿写
要鼓励他这个
至于拼字这个东西
你慢慢长大你迟早都会
你天天耳濡目难看对不对
说他们是这么个想法就最主要是沟通
你有沟通的欲望
有沟通的能力就够了
那这个拼写准不准确
以后再说
睡到了小学二年级
他觉得你大概已经差不多了
那我看到那个小学二年级的那个课纲
里面教的是什么
很好玩他教的是呃grifly of london
那这是英国历史上的大事啊
就是1666年的时候伦敦大火
几乎把整个伦敦烧光了
我们今天看到这个伦敦
绝大部分都是那时候之后重建的
这是一个很著名的历史世界
那他们的写作课呢
要学生干嘛呢
就假设自己好像回到1666年
当时就在现场目击这场大火
你能不能够按照你所看到的情况
来写一篇日记呢
这就你的写作课
那透过这个写作课呢
你就能够一方面学语文表达
一方面呢就学一点英国的历史
那同时呢
也让学生们感到有趣
就因为我写的是假想我是1666年的人
那我看到的会是什么呢
那就这么个搞法
那么但是当然啊
这样的一种教育啊
啊我们刚才说的慢慢放弃教材
然后把权力交给老师
这种教育趋势我们晓得
在全球范围内走在最前面
也最为人称道
影响力非常大的就是芬兰模式
在过去30年来啊
就全球做的各种的教育系统的比较
里面
芬兰常常都是一个被提起的国家
我的老朋友周义军呢
在他的非常精彩的纪录片系列
他乡的童年里面
都有一集专门讲到芬兰的教育
芬兰的教育
我想你大概看这个纪录片
或者听很多人讲
你大概都略有所知了
就不需要我多介绍
但是我仍然可以讲一讲
就芬兰这个教育是怎么做
我记得以前芬兰呢也是有教科书的
那近几年他们其实也还是有
但是呢嗯
他的重要性正在逐步降低
20年前的时候
我见过对芬兰的课本的介绍
也翻过找到了他们课本来看
我那时候印象就很深
因为那时候他们还在比较
用课本教育的时候啊
我就看到他的课本教的东西太好玩
比如说里面在介绍什么叫高度的概念
给小学生知道什么叫高
度一个东西
怎么样叫做比另一个东西高呢
那就要看数学了吗对不对
要要算这个比如说一个房子
一个一个大楼有多少米呢
这个米是从哪开始算呢
他居然会教小朋友
就你算一座大楼的高度
是要从地基算呢还是从地面算呢
就有不同的算法的
然后呢他会列出全球10大最高建筑物
那么这里面呢
就有比如说世界各国的包括啊迪拜的
包括上海的
包括这个呃
吉隆坡的各地纽约的有名的高塔建筑
那他为什么这么来教呢
其实你可以看到
芬兰的教育的核心
就是要培养世界公民
所以他让小朋友在不知不觉学数学
学高度概念的时候
就已经先知道哦
世界原来这么大
有这么多不同的国家
而这些国家都有自己的高楼
那你就能够看到这些东西了
那就是他的一个很特别的一个想法那
呃至于现在啊
他的课本已经变成一种
老师上课基本可以不用
或者你要用的话
你可以决定什么时候用为主
那并不是那么的必要
而他们很多老师认为呢
课本呢是用来给学孩子们自己看用的
那你要看的话
你得先有阅读能力才行啊
对不对
那你没有阅读能力你怎么看呢
所以培养能力比较重要
但当然我们会说
你不看课本怎么培养能力呢
那办法很简单
就是让孩子们看
各种的老师自己准备的辅助
让鼓励他回家自己要看东西
那我们知道这个芬兰的阅读教育
我倒觉得是真的是非常厉害的就
长期以来
芬兰的阅读力在全球国家评比
这都是名列前茅的
那么再来他们就认为教科书是什么呢
其实他是个工具
但工具并不只是教育的一切
教育最重要的并不在于工
你用什么工具来教是不是
而且还要考虑
每个孩子的能力是有差异的
那呃
有的孩子
可能需要用课本来学一些东西
但有的孩子假设他已经学会了
你还脑拿课本
或者说老按照那种教辅
教材要做不断的习题练习
那有什么用呢
你都学会了你还老念他那是干嘛呢
那他们就不赞成
这个是他们比较主张的是
小学要一二年级的时候
也是刚才讲那个办法了
就从开始学会自主的学习能力
然后我就见过有人啊观摩啊
芬兰的一个数学小学6年级的数学课
呃是怎么教
那么
原来他的数学课教的东西挺实际的
就其中有一节课
在教这个比例跟缩图放大图这些事情
就教你怎么看地图
他的教学目标就是要孩子们认
识缩图跟放大图
了解平面图形放大缩小对长度
角度和面积的影响
那么同时要认识地图上常见的比例
尺是怎么回事
然后你怎么借着缩图跟比例尺
来估算这个地图要画的那个地方的
实际的面积
那么要学的是这个
那他们的教法是怎么样的
就他们现在分栏大量依赖电脑屏幕
或者投影
投影仪
那么于是在上课的时候就不用课本
而是这个老师
比如说呃
画出就给大家看一张呃欧洲地图
然后这个地图里面呢就还印出来
就给每一个同学发一份
那这里面有北欧到北非
就西部的欧亚非那边地区的地图
给同学等那些小孩子呢拿到地图呢
就会开始拿自己的笔记本呢
铅笔啊尺啊出来开始量
就看到刚才教的那些东西
怎么样在这个地图上实际应用
然后接下来呢
他也是要横
向的打开所有的知识的连接
比如说他会问同学们哎
你们找到赫尔辛基呢就芬兰首都
那同学就找到了
然后找到之后呢
就他接下来还会问什么呢
让你看到赫尔辛基
那你在这个地图上还看到什么城市
你是比较了解的呢
那芬兰又有钱吗
那所以很多芬兰同学就说啊
我去过马德里啊
我去过柏林
有一年暑假我妈妈带我去怎么样
然后跟着他就开始鼓励同学说啊
那你可以说说看
你那趟旅行看到什么了
赫尔辛基飞到伦敦要多久小多长
个小时啊
当地的东西贵不贵啊
跟我们分来有没有时差呀
那其实这些过程里面
你一边在教不同的国家的文化背景
同学们很互动
分享自己的生活经验
让这个东西更容易被记住
同时其实在学数学
用一下看我们在讨论时差
我们在讨论物价
你一直在掌握一种数量的比较的感觉
那么这是他们的一个教学方法
那这种教学方法
非常依赖的就是这个课室的显示屏
依赖的是
老师的自己怎么样来设计这门课
以及同学的自主的能力
芬兰教育的核心就是学生要从小
就有自己学习的能力
而且有学习的欲望
那在这里面
最重要的一个本子不是课本
而是笔记本
就每个芬兰的小学生
都会从小学会怎么样记笔记
怎么样用笔记把上课听到的东西
同学们跟自己的讨论记录下来
然后回家自己感兴趣
再做一些别的研究
在收集别的材料
生活中听到的东西
也都寄到笔记本里面去
那所以他们的功课
有时候所谓的功课或者平和成绩
其实就是看这个小孩子的笔记本
记了什么
怎么个记法
那是他们的一个学习的一个道具
那同时呢
芬兰也跟欧洲
或者世界上很多别的国家一样
越来越关注全球知识的教育
那芬兰尤其向来就是这样啊
都不用我再说
里面有大量渗透了外国元素
就这样一个小学生开始让你认识到
原来世界最高的建筑并不在芬兰
在别的地方那都是什么地方
然后他们为什么会盖那么高的楼等等
那你都要学到这些东西
当然他们也很注重外语学习
那么我们之前讲到
芬兰跟瑞典想要加入北约的时候
我就提到
这两个国家的沟通其实很容易的
那主要的原因就芬兰语
其实是一种少数语言
那除了芬兰之外没有别的国家在使用
但是芬兰的官方语言了其实是两套
就是芬兰语跟瑞典语
所以他们从小
他们大概都会学芬兰语跟瑞典语
但但是芬兰很鼓励孩子学外语
就认为一个国民以后要成为这个适应
世界趋势的全球公民
是非常重要的
那又由于这个呃
我们孩子学语言的能力啊
大部分的心理学教育心理学理论都说
你在童年阶段
12岁之前学外语是最容易学的
流利地到比较金属的
那所以他们在小学三年级开始
小的芬兰就要开始教外语
所谓的外语的意思就是芬兰语
瑞典语之外的第3门语言
那最长但这个权利
他也是下放给不同地区不同学校的
比如说有的学校就会开几门外语课
最常见的那当然就是国际语言英文
那同时也有法文
意大利文
甚至今天芬兰有些地方的小学
是提供中文课的
就你呢小学3年级学生开始
就可以选择我要学中文
因为我觉得将来中国很重要
芬兰这套教育由于太有名
甚至太成功了
所以现在他开始变成一种产业
叫芬兰呢是有个政府部门呢
是专门
向全球各地推广跟介绍芬兰式的教育
现在有的国家已经进口芬兰教育
这个芬兰教育怎么进口呢
就他这个专门的机构啊
就跟你这个地区的学校或者国家
你愿意的话你就跟他合作
然后他把他的整个课纲跟教学模式
传授给你
让你本地话别说我举例子
印度现在就有不同的帮
那么在开始采用芬兰式的教育模式
跟他们合作
最引人瞩目的就是克拉拉邦
那在芬兰这印度各邦中
是一个比较有有有钱的一个邦
那就开始使用
因为芬兰教育被引进印度啊
大概是这10年间的事
那这里面其实产生过很多的争论
因为我们知道印度跟我们国家很像啊
就力大人稠
就人相当多
那贫富不均
那印度的贫富差距的程度跟情况
我想你都略有耳闻
应该都知道
那所以呢
你能够用芬兰式的教育的地方
很可能就是些私立学校或者精英学校
那很多就会认为不公平
那有些帮呢
他由于帮政府比较有钱
所以他就可以在公立学校里面
逐步开始采用芬兰教育
来让这个教育变得更加公平
那这就是一个开始
变成一种芬兰的出口了
他的这种教育
这这个是很特别一件事
这个东西都是市场化
也我以前也还真没想到
那当然
所有刚才我们讲的这些教育模式
尤其是不太用课本啊
就你看我们今天这期节目
一开始是讲课本的插图美不美
有没有意思
形态问题
然后逐步介绍别的国家的教材
教科书是怎么设计
最后我们要问的问题就是
到底需不需要教材
在什么情况下需要教材
假如你真的也想赶
上这个国际潮流快车
我不用教材的话
那你要付出的是什么
其实很简单就是成本
芬兰有钱
所以
他能够投注大量的资源在教师培训
你教师水平要非常高
国家要对这些老师很有信心
才能够让这些老师
不用一套经过中央部门审定的客纲
啊审定过的教材
自主的去
用自己的方法来教书
这个东西其实是很不容易的
就说起来很好听
要做到是很困难的
那我们现在就可以观察一下
印度有些地方
他们用这个教育之后
会产生什么效果那
这个是很值得
呃接下来几年大家去观察的
那当然也有的国家
就他呃一向也是有教材
但也但是他出现的那个情况有点混合
就教材重要
但是你又可以说
这个教材不是那么重要
那是因为他有独特的国情
那脾气中的最好的例子那就是以色列
那我记得周义军呢
也是去过以色列去做过节目的
去拍摄过他们的情况
那不小我忘了他有没有介绍过
应该是有的
以色列的教育有一个他们很传统
很传统的一个方法
如果我没念错的话叫havota
哈佛塔是什么呢
啊他原来是一种我们知道
以色列犹太人构建的国家里面
他们传统文化当中
最核心的当上的宗教
犹太教而犹太教的核心
那当然就正如所有的这些
靳东产生的一神教
这是有圣典
那就是所谓的西伯来圣经
以及相关的注视跟律法
像塔姆底这些
那这些经典啊
他们怎么样教呢
以色列的犹太人的传统教育
不是强调要你死背
要掌握好中间的中心思想
他们采取的教学方法是这样
就每次这个沈雪老师在教经典
教这个圣经的时候
让学生分成两人一组
这里面是伙伴
你们一起学
为什么要一起学呢
因为你们一起学读姐这个经文的时候
你们可能会有各自的自己的读姐想法
然后你们就要讨论
甚至激烈的辩论
那么透过这个辩论
你学到的不是这个经典真正的核心
因为他们的相信
是这所谓的真正的东西啊
是不经过辩论辩你
就不知道的
我不能够硬教你背
这个里面中心思想是什么
而是要你自己发现
而且很可能你发现出来东西
跟别人都不一样
但这是没关系的这他鼓励的
他的核心就是辩论是have ruta
如果勉强翻译的话那就是辩论
那这套教学模式
也应用在了以色列的小学的教育当中
他们什么东西都可以拿来辩论
那老师非常鼓励
这个同学们呢
就上课有各种各样的激变了那简直是
那这个辩论能够辩论到什么程度呢
比如说我举个例子啊
就啊我们知道对犹太人来讲
他们民族里面有几个
神话般的英雄人物啊
其中的当然就是带领他们过红海道
以色列地的摩西
话说呢摩西小时候啊
就是因为当时他们以色列人
他们说灭国了
犹太人都被俘虏到埃及去做奴隶
然后呢这个法老的
呃妻子其实为妻子其实也是犹太人
就生下了这个摩西呢
啊不是妻子我忘了是谁啊对不起
你看我这个圣经都忘了
反正这个摩西的妈呢
就生了摩西之后呢
就担心当时他们要把
埃及人
要把所有犹太人生的孩子都杀光
所以呢就把这个摩西呢
放到一个竹篮子里面
然后飘到这个尼罗河上
飘到河上那么让他自生自灭
其实是想救他一命
那么呃有这样的一个情节故事
我们都晓得
这是他们的民族英雄的幼年故事
他们上课
老师在也会让大家课本是有这段的
然后这个老师就会说到这就停下来
就让同学们问你觉得
摩西的妈妈做法对吗
你要质疑这个啊
民族英雄的妈妈这么救了我们的
现在大家都说这个
要不是他妈
这么英明神武的做了这个决定
哪还有摩西呢
没有摩西
哪还来今天的犹太人跟以色列人呢
但是他要你这时候去质疑
摩西妈妈做的对不对
然后有的小学生就会说
他妈做的太不对了
为什么因为尼罗河很多鳄鱼
哈哈哈这个小摩西到了河里面
搞不好被鳄鱼吃了
那该怎么办
哼那现在就会急变
然后老师呢是不下结论的
老师也不会说谁对谁错的
老师是看你怎么样辩论
你的论据如何组织
你的逻辑是不是有道理是不是够严密
那我曾经问过一个以色列朋友啊
我说你们国家我们都知道
爱国爱的是一塌糊涂的以色列人
而且全民皆兵
这我们常说
以色列的爱国教育特别成功
那你们那些最基本的爱国教育
也能辩论吗
比方说我就举个很激烈的例子
万一有同学质疑
当年的大屠杀的准确人数
就你们官方宣布的人数那怎么办
他说那当然可以啊
那就要辩论呢
那你要找你说这个官方数字不对
那你要有证据证明
为什么这个官方数字不对
你要找出来啊

他他是这么讲我不肯定啊
但是他们就认为他跟我说的是
你要教孩子爱国
那你就要让他知道这个国家的真相
那你这个国家的真相
假如你真的相信这是个真相
是经得起质疑辩论的话
那你又怕什么辩论呢对不对
那他们的教法是这样子来教的
那当然这是一个很特别
很符合以色列国情的一种教育方法
当然我们晓得
在以色列
你否认那个holocaust犹太大算是犯法的
但是在学校里面的课堂里面
比如中学历史课
他们是可以提出各种质疑的
对这些主流相关说法比如说呃
别说他们可以去辩论到底希特勒
是不是丧心病狂
还是说基于一种意识形态
那是他个人的错还是普通人的错
那犹太人当时没问题等等
学校都可以讨论
那么这是一个呃
我听到的讲法不一定准确
那如果我们这朋友有人在以色列
或者在以色列有这种相关的教育经验
那请分享给我啊
讲了一口气讲了这么多
好像我都没怎么说到这个
我们现在争论这个教材事件
那算了反正我们就呃绕着他
那么来看看世界各地的趣闻
我觉得应该也还行是不是
那现在就来回应一下一些朋友的留言
我上一集节目
介绍过
杨紫琼主演的这部新电影瞬息全宇宙
那有朋友好厉害啊
就只出了一个事
就我当时说到
那部电影里面有一个场景啊
就是呃杨子琼跟他的女儿
在戏里面变成了另一个平行宇宙当中
悬挂在树上的两个人偶娃娃
那有位朋友叫玄月二代
你说那个悬挂在树上的人偶
其实是pinata 啊
是pina UP 应该是pinata对不对
是一种纸糊的容器
里面是装满玩具跟糖果
在节庆或生日宴会上悬挂起来
让人用棍子去打
打破的时候玩具跟糖果会掉下来
他最早源自14世纪的欧洲
那个时候可能是用动物内脏做容器
后来被西班牙人带到墨西哥
最后又与墨西哥本地的传统柔和
才传遍了拉美和北美
哇哦好厉害哈哈哈哈哈
这次我总能在我们这学到很多东西啊
这就是我讲的这个做节目的好处
跟你聊天跟你沟通的一个好处
再来呢就是我那一期节目
犯了一个明显的错误
我说到那种呃假眼啊
就是戏里面杨紫琼
贴在额头做成第3次演那个假眼
那种假眼在很多的人偶
玩具或医学上面都会用到
我也跟着电影里面说那是蒲公爱
那这大家都指出了
别说李小荣
就说那个GOOGLE爱
只是为了表现里面
电影里面秀联英文不好
他其实是GOOGLE EYE
不是GOOGLE EYE是道长
哈哈哈你说的太对了这个
所以你看这个我就是
我就是跟这个戏里面的这个
移民华语呀
就是英文不好的人吗
哼现在就证明了吧
你们一天到晚还有人说我英文好
我英文好个屁呀
还有呢我上一次节目里面啊
又提到过就是这个啊
讲足球哎呀
没想到我们这有这么多喜欢
足球的朋友啊
那么很关心这个阿森纳
看来我场球迷在这还是埋伏了不少
比如说有这么一位朋友叫i t m s q c
你说这个道长心系我场
还不忘做我8分闻啼两开花
请问道长平时踢球踢什么位置
难以想象道长踢球的样子
我跟你说我踢那个位置很厉害
在全球上面最显眼
你知道是什么
我踢的就是那个球啊我就是那个球
这就是我位置我满场飞哈哈哈
然后有个朋友就夸你你说你好
知道你喜欢阿森纳球队
我现在在伦敦留学
就住在离球场
呃尤长球场不到100米的地方
每次球赛我在宿舍写论文的时候
都能够听到球迷的欢呼
偶尔散场时窗外一看
还能看到酒喝多的球迷就在正
对着我房间路边
小便嘿嘿
这个你感受到了吧
我跟你说我跟你说现在啊
呃这个球场已经弄好了已经算好的
周边也都不错了
我老说阿森那这个球队啊
这个俱乐部
最早的时候是很工人阶级的俱乐部
就二三十年前阿森那老球场边上
我的天呐
那满目昌矣
就是因为球迷喝多了
出来了高兴了或者愤怒了
那他不止小便
然后还要打碎玻璃摔9瓶一大堆的
那这个乱的一塌糊涂我跟你讲
你现在运气算好了
你就只是看到球迷对着你房间
路边小便
算不错了
给很我们我场球迷
很给你面子了你知道吧
就光小便不砸你玻璃的
好说回来
这个呃呃
你说想分享一下关于丁克的人生经验
虽然我现在还在伦敦读研

其实我是工作差不多十年再来读研的
所以将近35
未婚未育
前男友本来说好要跟我丁克
但最近聊到毕业后一些打算
他说要结婚生小孩
那所以我们就分开了
原因当然是自己有爱和不想让
母亲失失望嗯
我很小就想过以后不生小孩
不是我不喜欢
其实我很喜欢
我留学前在香港教书
现在读的是教育社会学
我不想生小孩主要几个原因
一来我自己还不够强大
不足以提供一个好的环境让小孩成长
二来觉得社会环境
教育制度也给人很大压力
三是我家中本来兄弟姐妹多
侄子侄女外甥女也少不了
几乎没有来自父母的压力啊
虽然他们还是希望我能有
但我更希望把时间和资源
给本来就已存在着我深爱的家人们
如果我有自己的小孩
资源估计都只集中在一个人身上
但同时因为和前男友分开
身处海外也会感到孤独
还有看到一些人年纪大了
最后还是选择生小孩
这点对男人来讲好像更有利
如果我没弄错
好像罗大佑
张利县等都这行业哦
是吗我不肯定
所以说随着年岁增长
对这个问题
会有哪些不一样的思考和感受
虽然我知道每个人的经历都不一样
但还是想听听你的分享啊
其实我跟你一样
就是我也是特别喜欢小孩子啊
我很喜欢小孩子
但是我恰恰因为喜欢小孩呢
所以就反而不敢生也不想生
那原因之一就是
我觉得我要是有孩子的话
我会变成很自私的
就只想着他
那就会忽略了我身边的人
忽略了我现在关心的事情
那我关心什么呢
我能不能很大话
所以就我关心全世界
那你知道这个世界现在环境不太好
我们都晓得要生了小孩

我给他带来的是这样的一个环境背景
那他以后怎么办呢
所以我总是这么想啊
就我觉得我应该努力的让这个世
界好一点点
好让那些我看到我很多朋友亲戚
他们有小孩
我希望那些小孩长大能够
活在一个更好的地方
那我就最好自己别生
而是去帮忙那些现在街上看到小孩
我有时候在街上看到小孩
会有这个想法
年纪大生真的会有不同感受
我近几年尝到这种感受
在街上看到一些孩子蹦蹦跳跳
我就在想
等到他长大之后
我应该不在这个世上了
他到时候活是怎么个活法
他会活成什么样子呢
我该怎么为他做准备呢
我会我我真的是会这么想的
哎这个说起来我又漏了一点
就刚才提到以色列教育的时候我忘了
就以色列最近几年开了一门很
特别的课
在小学这机器人课
哼那那机器人课是个重合课啊
他教的是小孩要边开始学编编程
就编码啊
做马农啊那么学会基本的程序语言
要学懂这个机器在社会当中的应用
那为什么这么做呢
因为以色列我们知道是个
创新能力很强的国家
这么小的一个国家
拥有很多很多不同的专利
那他们希望小孩子们了解到
未来这个世界
这些小孩等到我都看不到那天了
可能就等他们长大的那一天
将会是一个满街都是机器人的世界
或者人工智能的世界
那这些小孩该怎么活在那个世界
他们就觉得要做好准备
那里面还会牵涉到一些
很具体的哲学讨论
比方说怎么样能够让基建不伤害人命
就什么样的工作能够交给机器人做
那机器人有没有伦
理问题那都是他们要教的
那当然他们这个哲学教的
也就是一个基本的一些思考
那么不像法国那样
法国我们知道到高三的时候
哲学是必修课
法国现在也越来越多儿童哲学
就很多学校都会鼓励
小学生进行哲学思考
比如说举个例子
上课老师会问同学什么叫做公平
那就举个例子说
假设现在有个同学做坏事
我全班任由任何学生来
每个人得到的一样的就是公平
那行那有个同学干坏事
我全班一起发
公不公平
那小学生没有说那当然不公平
又不是我
那这时候你就会知道
那并不是什么东西
大家都一样才叫公平
公平可能还牵涉到
比如说一个人的应得的问题
你应该得到惩罚还是奖赏的问题
那小学就开始做很多这样的讨论
又比如说啊
里面还会提到个小孩
小学生我们现在上自然科学课
他要融入一些哲学内容
比如说问同学们
人跟动物有什么分别呢
那人跟动物如果有分别的话
我们是不是就能分别对待人跟动物
比如说运用在人身上的伦理原则
是不是用于动物呢
要做很多这种讨论
如果你对这种问题感兴趣
我强烈建议你听一下
这两天看你想刚刚上的
由钱咏翔老师主讲的动物伦理学

你这些东西都是法国在小学的时候
就可能要开始要想的问题
我觉得很有意思啊
说到教育
我这还有位朋友叫一只漂浮的鱼儿
你说第一次留言是件很难过的事
我是一位中学老
师今天班上有女生崩溃了
这个女生面临着重男轻女的爷爷
啃老又脾气暴躁
甚至对奶奶动手的大伯啊
就这个大伯啃老还要对奶奶动手
他爸妈在他小时候出门打工
现在回家也由于工作住在外头
最难过的还是他1年多前
遇到学校老师的危险
很可能是强奸未遂
可是这个老师由于有关系
这事居然私了
回到学校像无事发生一样
当老师在农村吗
学校这个消息很快传遍
对这个同学的心理疏导家里也不重视
一开始他不愿谈
现在感觉他完全陷进去了
我的天好难过
同时还面临升学压力
今天找他聊他大哭就一直抽絮
完全控制不了自己甚至伤害自己
道长怎么办啊
好难过感觉帮不了他
第一次被无力感包围的难受
我这个可爱的女学生
真的要被那个人渣的罪行
毁了一辈子吗
如果有合适的书籍推荐一下吗
一只漂浮的鱼儿
我看到你的这个留言我觉得好难受
我完全能带入到你的处境
但我要先说我很佩服你
你是一个很好的老师
会为了自己的学生的遭遇
有这么强烈的无力感
真的觉得你是个很好很好的老师
关于这个事啊
我是这么看啊
就是这里面牵涉到很复杂的东西
第一
升学压力刚才你讲第二就家里面
这是个留守儿童的故事
就父母出去工作
然后在农村里面啊
面对的是一个很
传统的重男轻女的一个结构
再来呢则是这个
呃学校里面你的同事啊可能猥泄过
他这件事
这每件事情啊
都是要分不同的层面来处理
首先我们叫留守儿童
我们过去这10年
这一直是教育界里面很重大的话题
就我以我所知好像是有些资源
呃往上的资源跟一些民间的资源的
我不晓得
我我真的不知道
可能你真的要去查一下啊
呃资源
这种留守儿童的组织
跟一些网络上的一些的讯息渠道
应该是存在的
你可以去看一看有没有
那二来呢
则是对于你的同事这件事
我觉得这事实在不能够私了
这是违法的行为
这牵涉刑法
我们国家法律在这方面已经归管
越来越严
我强烈建议
你应该跟这个同学的家长聊
然后采取一个合法的渠道去处理
你的同事
学校怎么能够也当没事一样呢
这你们的地方的相关部门
你是否有渠道去啊
投诉或者是去跟他们聊呢
这是第二
当然可能我这个建议并不现实
否则我相信你早就这么做了啊
那么最后对于这个孩子啊
我跟你都恐怕没有什么办法
我们也不是什么专业人士
但是你愿意跟他聊
他愿意当着你的面哭谈这些事
可见他信任你
既然他信任你
我觉得你就算帮不了他
你能不能陪伴他
至少分享他的感受
像你现在得到这样的感受
你自己是很无力
你要保护好你自己的心理状态
然后你好好的坚强自己陪伴他
让他知道在这个世界上面
他的爷爷重男轻女
他的大白在家里面非常的暴躁
他的爸妈不在学校里面
他遇到了
很不幸的事情
而校方又这么冷漠
可是至少还有一个人
还有一个成人愿意陪他
愿意听他说话
至少我觉得可能就做到这个程度
说到教育
那么当然
大家也很
关心美国最近发生的校园枪旗案
比如说糯米米
你说
美国德州一所小学发生的校园枪旗案
19个小朋友合适
两个老师不幸去世
凶手是个刚满18岁的少年
作为一个同样住在
德州的两个小孩的妈
我很难过
那些关于案件的细节我不忍心听
我无法想象
那些失去孩子的父母和老师的家人
要怎么承受这一切
我为他们祈祷
哭泣同时十分愤怒和无奈
到底要付出多大的代价
才能让这些立法者做出改变
这种悲伤又无奈的感觉
在这几年间仿佛不曾间断

在这样的世道你怎么保持内心平静呢
我内心也不算太平静
我最平静的方法大概就是跟你们聊天
嗯这是其中之一吧
那么说回来
这个校园强奸啊
我们这有很多朋友想我在讲
可是问题是
这事我觉得已经到了
也就是就跟我们一开始讲
有有些我们国家的问题一样
美国这个问题
我觉得已经到了没法聊的地步了
你回头看一看我们这个节目
过去3年来
我觉得大概已经聊过几回了吧
美国的枪击案事件
美国的枪支的文化等等
就这个事啊
我跟你说
就他恐怕还会重演
我只能这么
呃很很很很悲观的这么预言
他每一年
几乎都有一个轰动全国的枪击案
每一次都有人出来悲
愤痛哭
每一次都有人出来说立法规管
更严格的规管枪械
但是他仍然继续发生
就在这个枪极案发生几天之后
美国的全国枪会就在德州
举行年度大会
前总统特朗普上台演讲
还说如果小学老师都有枪
就不会发生这样的事
又是这一套
哎我觉得这已经真是没法讲了
就真的是已经太多了
而且我都说到沉闷了
所以我只能分享你的感受
那再来呢
我这有位很特别的朋友叫can
行走的影子
你说我是一名啊竟然是我们香港人啊
你说我是一名来自香港中年男子
从事旅游业
13年前移居深圳
在国内旅行社工作
主要是带领国内客人去欧洲旅行
20年的时候
因为全球新冠病毒疫情严重
导致失去了原本的工作
由于香港工作工资比较高
所以我选择独自回港找工作
太太和女儿都继续留在深圳
女儿本来是在香港读书
今年要考dse
别只有考大学了
但升港两地封关后不能回港考试
女儿因天天困在家里面
因此患上了忧郁症
要定期回诊服药
我至今已经两年多没有和家人见面
遗憾的是我养了12年的猫
在去年12月走了
也没办法见最后一面
如今在一家快递公司做通
宵的盘查货物的临时工
工作环境和性质和以往完全不同
一个星期7天辛勤工作
但还是坚持盼望某天疫情过去
港生两地通关
可以回家
可以回到以前的生活
幸好有你的节目
陪我度过这两年多来孤单
寂寞疲劳的日子
听你的节目
多半是深夜3点多完成工作
坐公司巴士
和下车走回住处的无人街上
唠叨这么多废话
也只是想说声谢谢你
女儿在这些日子写下一些故事
希望道长可以多指教
以下是链接
谢谢你啊
看星座的影子
我一定会去看看你女儿写的这些故
事的我希望他写作能够帮助他度过
这困难的时期
但是忧郁症的治疗方法看来
还主要真的是要先靠医药嗯
您的情况啊
我是很有同感的
你看我这样的一个人啊
我以前就每年这么来回香港内地
不晓得多少回
这两天忽然之间就变了
就当然我还是能回来
但只是每次来回就叫隔离
漫长的隔离再隔离
而您这种本来就家都在
两个地方散开的人呢
我也见过太多了我好多朋友
包括以前我坐那种深港双排车到深圳
接载我的师傅们啊
他们这几年啊真是太惨了
就大家的工作
我们知道
现在这个疫情
已经让太多的工作产生剧烈的变化
有人甚至失去了工作
那还有我们这大概有
香港本来大概应该有几十万人
是这样子的
穿梭大湾区的生活
工作也都全被暂停下来啊
你知道吗
在在我我听说在呃
深圳香港关口某个区域一片
就隔着河隔着铁丝网的地方啊
就有人会在那里相会
就真的像7喜一样啊
就是有人是在香港关这边对着另一边
隔着铁栏用望远镜看另一边
然后另一边用望远镜看回来
然后大家同时打开手机见面
就对着对岸招手就一
边看着手机对面的自己的家人爱人
然后另一边呢
就是望远镜
看着那个活生生的就在海湾对面
我不知道是不是真的
但这个故事我听了就好悲伤啊
就这两年哎
啊我们都希望他早点结束吧
是不是看新手影子
我不知道之后的日子能够有多正常
但至少能够好好的见到家人
哎希望你一切平安
再来有一位朋友叫三满
你说我是8分的老听众
我现在第一次留言
跟你提一个让我害羞的问题
我是个男生
我青春期以来
一直认定自己是纯粹同性恋
交往的前任一直也都是男性
但最近我却陷入了自己性取向的困惑
好像女性对自己也有吸引力
也许我是双性恋
但我又不确定
我最近经常想
要不要试着跟女孩子交往
可从小到大
我跟异性的交流的经历几乎是空白的
要如何踏出这第一步呢
想问问你的意见
不知道道长对国内
同性恋群体有没有了解
我的一点观察是
国内的男童群体走入一个畸形的状态
审美标准严重的同质化
很多男同性恋都是寸头烙腮胡
圈里比起普通一些年群体
更加崇尚男性阳刚的属性
更加排斥所谓的目
在这个圈10几年
很少感受到身为性少数群体
彼此互相包容个性的时候
好像缺失了这种觉悟一样
群体内常常相互攻击
仿佛分出3六九等自己就更加优质
圈里被这种风气带得
往所谓阳刚的道路越走越远
在圈里不够阳刚
就几乎等于没有幸吸引力我
是学艺术的5年前留了三年的长发
经常被嫌弃
母你能不能谈谈对这种现象的看法
还有感觉圈里有读书爱好的似乎很少
可能是我的偏见
希望可以在这里
交流到一些热爱阅读的朋友
一口气打完这些字可能词不达意
还请见谅
祝节目长情
谢谢您三满
你说的很清楚啊
嗯我我觉得怎么会词不达意呢

我觉得你的性取向的困惑的问题啊
我觉得这蛮常见的
就一个人的性取向
其实并不如我们想象中那么固定啊
就他可以是流动的那么当然这有争论
因为关于性取向是生理决定
还是其他东西决定
这个现在不好说
但是问题是这个决定这件事情
其实没有那么的根本的决定性
就哪怕是生理原因
或者是很深沉的genetic的原因
让我们有某种性取向
但这并不表示他不能改变
当然听到这个问题
就会陷入很大的一个争议
就如果能改变的话
那就是不就等于正
就支持了以往讲的那种把性取向不同
手术性取向当成疾病可以治疗
至于让他矫正这种想法吗
并不是这样
而是我想说矫正这种想法当然是错的
因为你只坚持一种性取向是正确
这个说法
我是完全不能赞成
有机会将来再聊
二来我是认为就算是流动
那也不构成只有某种性取向
才是正确的这种道理的
所以我觉得您面对的这个问题
其实还蛮常见的
我有不少朋友也都是
原来以为自己是异性恋
后来发现自己也可以喜欢
同性或者原来以为自己是同性恋
后来也发现自己可以喜欢异性
嗯那怎么样
试试走出第1步跟女性交往
我真的没办法给您什么建议
这个哈哈哈哈
就随意呗您随意呗
不要有那么多的包袱在身上
你要想到这就是
以前只跟男孩子交往过
现在想跟女孩子交往
你就把他当成是个人来交往
不要想他是个男孩还是女孩吗对不对
至于您说的这个国内同性恋群体
男童群体这个问题啊
我其实并不是那么清楚
虽然我有那么多的gay friends
但是问题是呃是不是真的是这样呢
我不太敢肯定但如果是的话啊
也并不奇怪
因为同样情况在国外
也也也也以前也有很多的呃呃
记录是谈过这个问题的
其实很简单了
有这里面有很多书可以看啊
但我就讲其中一种观点是这样
恰恰是因为我们是少数人
假设我们有是个少数性取向群体
我们有少数人我们跟别人不一样
我们在社会里面可能是会被压抑的
甚至被歧视的
那因此我们这里面就更加要把握
那些我们觉得值得给自己尊严的
能够给自己的存在
增添一种分量感的东西
那种东西可能就是一种意识形态
或者你说的这种阳刚的属性
那越是处于一个被压迫的环境里面
被排斥的环境里面
我们就会更加保持
我们的某种的阳刚属性
或者某种属性
那为什么会这样的
会有这样的一个作用跟反作用呢
那是因为主流社会里面对男同志的印
象就是觉得他很娘或者怎么样
那因此
我们男同圈里面就更加强调我们的熊
我们的阳刚
我们要打破的是那种对男童
信念的一种性别差异的投射
就认为男童相当于一种阴性状态
我们要颠覆他
然后我们要强调自己
给自己尊严
但在这个过程里面
我们可能就会排斥到我们圈内的
不够阳刚属性的那种感觉的人了
就有时候会有这种情况发生的
呃这以后有机会
我再介绍一些别的书跟你聊一聊
好不好说到书啊
久违的黄大乖又留言了
上回
讲到台湾有没有人听我的节目这个事
你说台湾当然有人听啊
我就是那个在你
在你口中
在台湾做读书播课节目的同行吧
道长什么时候再来跟我们聊书呢
去年
你还在8分里面提到我的读书播课1
处理的读者时
提议我们一起共读国
王的两个身体这本书
让我也在节目谈谈这本书
同时道长你也在你的节目谈谈这本书
从那时起我就很认真准备了
坦白说
这本书真是不容易读又不容易谈
要在一档声音节目里介绍他
对我来说真的是很大的挑战
希望很快
会找到一个适合的方法来谈他
无论如何
道长要不要谈这本书都好
我只希望祝道长在忙碌的生活中
仍然能够天天享受阅读的快乐
谢谢你啊黄大乖
我哎呀真是对不起
我去年差下的这个事
到现在都还没还没开始介绍
不过我对你有信心
这个我我一定会会会介绍的
我答应了你啊只是看什么时候
这国王养生他不容易读
但我对你有信心
所以我听你的节目
你之前妇科啊是呃都介绍的很好
我觉得这对国王俩身体
虽然是另一种意义上的不好读
但我相信你是能够呃呃把他读的很好
而且能够
跟我们大家一起来分享你的见解的
我很期待哦
最后有一位朋友呢叫木倚春香
你说我从小

意识到自己对传统文化有浓厚的兴趣
长大后也一直在
思考当代中文化断层的现象
所以我开了播课
督促自己学诗叫小宇宙
在小宇宙上叫做以及其他
哎有意思
我找来听听看
我很清楚这就是我的召唤
我的calling
钱木先生
余音石先生和许卓云先生
是我非常佩服的学者
我现在工作快两年半
还是想出国去学汉学
进一步学习中国古代思想文化
历史的相关知识
我做了一些研究
发现海外的人文学科似乎都在萎缩
想要有全奖psd的机会似乎很少了
我现在对于海外汉学的大致发展状况
也不是很清楚
能不能请道长和在场朋友们提个建议
就目前国际汉学的学术发展来看
是不是去日本学汉学更好呢
欧洲的汉学怎么样呢
因为我预算有限
想要学费便宜些
打工自由些
我最想去读博士
因为这样能够有记
针对性的解决我的困惑
目前有个非常笼统的研究方向
那就中国现代历史小说的文本分析
但如果有质量很高的硕士课程
也是可以的
我可以先读硕士
再寻找读博士的机会
现在我自己也开始计划自学日语了
希望能尽快有
阅读日本学术文章的能力
呃谢谢你和朋友们的陪伴
谢谢您啊木易春香哇您好有志向
我很佩服
但我觉得您问我
我也不知道该怎么回答
这让我想起来
我上次还提示我要介绍张浩先生
刚刚故事的张浩先生怎么样
谈幽暗一时啊
这他恰好也是在关心中国文化的断
层和转型时期的问题的一个大学者
汉学啊就其实汉学这个词
现在已经含义已经很复杂了
就传统汉学的定义可能还相对稳固
但是今汉学已经跟广义的中国研究
甚至是东雅研究是越来越边界模糊了
所以您现在想要了解国际汉学的情况
可能要先搞清楚现在
国际上谈到中国的学问的时候
他们是怎么来研究的
嗯到底是不是要出国去学呢
我是这么看啊
其实我觉得
经过过去几十年的学术的复苏
发展
我觉得我真的觉得我们今天中国
在我们中国学问上面的开创
跟累积完
全不下于那些传统上汗血很强的国家
比如说日本甚至有过之就
我觉得我们国内其实就有
很多很好的学习机会
当然我们也小小的就出国换一个环境
特别是换一个角度
你生在国外从头看我们中国的国雇
中国自己的东西
则会得到另一种的理解跟角度
也是很好的
那我是我觉得您的想法也很好
那么思域是不是去日本呢
啊我觉得日本汗血当然非常有名
可是说实话啊
就近几年其实已经不如以往行胜
其中个原因就像你说的
全球的人文学科都在萎缩
日本也不例外
而在日本
他们对传统中国学问的兴趣啊
在专业学术里面
这个人数也在降低
就现在在日本读汉学
或者读传统中国学问的研究生
估计有相当多都是国内的
像您这样的留学生
那他们本土的学生
其实人数正在急剧减少
那所以这是他们面临的情况
那欧洲汗血当然有些传统的重症
比如说呃德国
法国荷兰和英国
那么甚至是杰克
但是呢啊在那边呢
呃也在经历一个典范的转型
传统的汗血正在向当代中国研究
这个领域啊转向

所以里面也发生了很多很复杂的变化
我所知有限也不敢跟你瞎讲
就我记得
以前我们国家有好几份期开始介绍
比如说法国汉学国际汉学
我不知道还有没有
如果有的话
你不妨去图书馆找来看一看
那看一看
大概能够知道现在国际汉学界
或者中国研究学界
有哪些重要的学子
在推进什么样的方向
那这里面这个这个问题啊
也是太复杂
我没办法在这简单
以我略
知一二的这么有限的范围去跟你瞎说
但至少你说到你预算有现象学费便宜
打工自由讲到这个哎
那就真的是去欧洲会比较好了
说实话我指的是欧陆
因为我们知道去美国去英国
那学费都不便宜
生活费也很贵
那日本呢
学费会便宜一点
那么但是你打工方面
或者平常生活方面
可能这个费用也还是要考虑
目前在学费方面
应该最廉价的就是德国跟法国了
那么有的机会的话甚至是免费的
那那边呢
而德国呢
就生活水平费用方面又会比法国更低
那打工的好像也是比较自由的
就是我我我听说是这样
我不肯定
那所以我觉得你如果加上预算考虑
可能就会呃
要想想看欧陆的情况了
那当然
你无论去了哪里学日语也都是好的
就是日本的学术水准还是很整齐的
如果是为了学术的理由要读日语
那是相当不错的
就我们无论是何时
我们掌握多点语言都总是好事嘛
对不对那
木语春香无论如何就解决不了你问题
但是我鼓励你希望你您就呃
迈向自己的志愿又多走一步
将来学有所成
最后有一个朋友叫西斯克里夫泰
你说呃道长你好
想问问你喜欢邓邪音乐吗
sugazine吗如果喜欢的话
可以讲讲你喜欢哪支乐队吗
是quality trains
呃或者是像mvv
mvv就是呃my brother valentine您喜欢吗
哇哦这位朋友您年岁不小了吧
喜欢sugas and音乐或者sugate是音乐
这个邓贤音乐
如果有朋友不知道是怎么
我解释一下
这是上世纪90年代头80年代末日
英国兴起的一种音乐潮流
那为什么叫做邓邪音乐呢
哈哈哈是因为形容啊
这些乐队的演奏啊都有个特点
就是他们
不太喜欢在演奏会
音乐会跟台下的观众交流
而是总是
好像给人感觉就盯着自己的鞋子在看
一样就对对
其他首歌手都是眼睛朝下的盯着
这个台版的盯着
自己鞋这叫邓先生这是个戏称
也不知道是怎么来的了啊
那他指的这种
那这是他们的一种共同的特性
那这帮人呢
这帮乐队或者乐手
多半都是在伦敦等英国都会区出来的
中产阶级
教育比较好的背景下成长的
那就跟后来的很多的
比如说比较出身朝
跟的一些的乐队又不太一样啊
那这种这当然
这只是一个这这个这个这个细说
那实际上这种音乐
在音乐风格是让又是怎么样的
他们是这样的就听起来就非常的吵闹
但这个吵闹呢
呃又不是不好听哦
因为他用了
他那个吵闹是来自于
他很多的吉他的回复
扭曲失真
然后一大堆的回馈一层一层
那你整个人的声音啊等等
都消失在一股阴墙之中
问你
最后你会听不出这什么乐器跟啥乐器
那这种音乐风格里面
其实有时候你还是会听出一个很优
美的旋律
线的但是他有大量这种吵闹的
这种吉他的这种音墙
但你别听吵闹就吓一跳
其实还是挺好听的那呃
但是这种潮流我觉得已经过了
就现在已经过了现在
当然这种风格还是有人玩
我们知道国内也有乐队在玩的
嗯而他的由来呢
之一据说则是你提到的这个culture trains
但是说实话
阔退退是我80年代很沉迷的音乐乐队
我当时都还没听过这个名词
这个sugas这个名词是后来才有
估计是后来修给省这个风格形成
被人议论
大家追溯他的原流追溯到culture trains
但是culture trains是不是修给
省我觉得还是有争论
那么说到靠这个圈就不能不提forad
这个英国老牌的独立音乐公司
在上世纪80年代的时候呢
真是辉煌一时
旗下有很多呃不同风格
那他其实也蛮累劲的就就他们呃
推出一连串的呃
很独特的一些的乐队出来
而forad的唱片封面设计也很特别
今天我们听音乐
大家都不注重唱片封面
因为没实体唱片了吗
但在那个时候唱片封面是很重要的
而forad的唱片是你一看就知道
非常迷幻的
一种一种一种风格
用大量的摄影做那些的改呃
呃插图在上面
很漂亮很漂亮
那他的音乐的风格
也跟这个唱片的封面的风格
很内劲而culture trains
则是所谓的forad 4AD之声中的表表者
那这是一个苏格兰乐队啊
成军于1979年
1997年 就恐怕
你出生的时候
就都已经人家都已经散伙了
那这里面最有名的
当然是他的这个主音
负责撰写歌词的主音歌手elizabeth frizza
呃elizabeth face是一个很特别的歌手
影响很大
他的歌词啊
你仔细听这个culture trans的歌
很多时候歌词并不重要
因为有的字
他用了大量的英文之外的外文词
那些词你就听不清楚是怎么回事
嗯然后有时候就算是英文词
他也是完全扭曲
发音是错的
因为他更加注重的
是那个把人生当成乐器
注重的是那个声音的情感的表达
歌词背后的情绪的表达
而不在于那个词义
那这种演唱风格跟他的比较
他具有女高音的这个呃高度啊
那就出来这种很特别
的效果我记得
王菲刚出道的时候就非常受这个
elizabet fraser的影响
他自己
接受采访也都说过cotwins对他的影响
那既然你提到这个
我当然要告诉你我是听书gazing的
但我没有说我是他的死中乐迷
那里面当然有很多乐队的我都蛮喜
欢的你比如说像我们那个年代
大家比较喜欢的就是the jesus and mary chain
那么而culture trace
这是更早我我喜欢的乐队啊
所有者我们就怀旧一下
给你听一听1990年代
culture trains在快要跟4AD
解除合约之前的最后一张唱片
也大概是他们历来最流行的一张唱片
最受主流市场欢迎的唱片啊
heaven ORLAS vegas
里面的这首
悦耳的同名跟唱片同名的单曲
heaven ORLAS vegas
对了最后我差点忘了就我们很抱歉
本来应该在星期三播出的节目呢
晚了一天做主要是我这有些事耽误了
哎而明天星期五我们又没节目
这就不关我事了
这是看理想的编辑在端午节放假
自从看来我离开看理想之后
看理想人性了不少
就该放的假也都是要放的哈哈哈
他们端午节放假没人给我编辑节目
上节目了所以我们休息一下
那我也趁机乐一乐
咱下星期三再见
yeah
you’re until love of all the bongo
come on
you must be what i think you know let’s begin