梁文道 · 八分 19.关于上海

不保证成功不一定有用

知识只是点亮世界的灵光

我是梁文道

本节目由叹理想出品

授权喜马拉雅独家播放

先说一些数字吧啊

看到了官方的最新通报

全国在7日的时候呢

我们这一波的新冠肺炎爆发

已经在7号当天就增加了1,576例的确诊

好在啊这是非常难得的事情

没有任何新增的死亡数字

那么上海大家关心的上海

光在7号一天呢

确诊的病例是824例

但是没有症状的感染者达到了惊人的

20,398例这让我回想到了

大半个月前的香港的情况

香港现在倒还好

在我做节目之前看到

新征的病例已经降到了2,644中

呃暂时还算OK

那么但是说回来啊

这一趟上海的这个情况

为什么让全国这么多人都在关注呢

其实我们整个国家

你可以仔细看一下地图分布

现在真是可以说句

几乎不是开玩笑的话

就好像没有哪个省份

是有不在心的地方了

但上海之所以特别让人担心

那主要就是这是一个2,000多万人口的

世界级的超大城市

全国GDP最高的城市

全国经济的火车头

全国各方面都是最先进的城市

现在进入到了一个什么情况呢

我跟你说一下

一个这两天

在网上广泛流传的一个指南

是关于饿死这件事情是怎么发生的

正面是这么讲的

说不要等到完全断粮了再喊饿

透析日到了才打120

因为你的求救就算能得到反馈

也需要一个过程

封存快一个月了

大家物资逐渐耗尽

如果你的物质维持不到1周

也看不到补充的迹象

就应该发求救信号了

人饿死通常是低血糖导致的猝死

而不是大家想象的脂肪逐渐消耗

躺几天线性虚弱而死

人饿死是突发的人饿死

钱不能预知自己会死

热量摄入严重不足

有的人能活20天

有的人几天就没了

我非常担心那些已经断粮

却默默死扛的人嗯

很难想象啊

上海现在居然要有人普及关于饿

死的警号

这样的一个常识

那么当然我知道一定有人会说

难道上海2,000多万人

都到了这个地步吗

他当然不是

事实上我相信绝大部分的上海的朋友

最近应该还是扛得住的

没有物资匮乏到这个地步

有的小区

居委会送上去的救援物资或者食物

还相当的充分

我看到很多这样的赛途

所以我们就可以说

我们所知道的各种惨状啊

可能只是个案

只是个别情况

但是我想说我们不实在

不能忍受在2022年

今天的中国

哪怕是有几个

我们大家觉得难以正视的个案

是那样子的发生

我觉得是不能接受的

而且这个个案有多少呢

我们这几天看到网上也有太

多相关的信息了

3月15日被召集起来住在居委20多天

不能洗澡

不能回家

不能看父母

不能看孩子

每天睡几个小时

什么时候是个头

我们不知道

太多太多

我们基层最需要第一时间知道的

我们都不知道

我们唯1知道的是

一定要安抚好社工的情绪

安抚好居民的情绪

上面的指令是死命令

必须要执行

我们小区的垃圾收运通道

只能容纳一辆收运车进出

同时来了两台

堵住了垃圾车司机抱怨

一个电话打给市容老总

老总一个电话打给街道领导

街道领导一个电话打给我

不听解释

威胁我说再发生这类事情就不收垃圾

让居民来找居委物业草

居委公号转发了一篇包

含居民自发团购链接的推文

被认作站错阵营站错队

所谓的老人对我进行恶意辱骂

骂我是软角屑

把我踢出志愿者微信群

导致工作无法开展

大局为重

我一忍再忍

直至今天

还受到小区某几个老人的责难

甚至是一向上举报乡危险

近一个月的时间里

小区居民做了不少于10次的全员核酸

几乎没有一次医护人员是准点到的

我们理解

医护人员第一线的辛苦远胜于我们

但也请理解下

我们几十个老中青都有的志愿者

从清晨5点半

就站在冷风里苦等两小时

没有医护的苦

老春寒的清晨特别冷了

海岳花园的居民们去年10月

我临危受命来到海岳居委

整整6个月

我知道我肩上的单子异常沉重

正如我在居民微信群里说的

我是来重拾信任

重建信心

为人民服务是一句口号

我想把它落到实处

这6个月我也一直是这么做的

5号楼的微信群因一例阳性病例而生

也因此让5号楼成了大家眼中的VIP

从第一天进群时全体居民对居委

对物业肆意宣泄者不满

到今天整个5号楼79户190一个居民

真正融为一体

像个大家庭

有难大家帮

然后这里面就说各位居民

你们这些年来内卷太多

内耗太多

这么好的小区不该是这样啊

我要用我的方式

正确的方式

逐步引导大家走上一条健康

理性的居民自制道路

可惜我力量太单薄了

我是海悦居民区党总支书记

我领导下的海悦居民委员会

不是哪一个阵营的居委会

我不是来站队的

然后这边就说到他反正写的挺长

然后到后面呢

他就给大家加油

但是你从这封信给居民的封信的内容

你能够完全感受得到这位书记

他的苦处

那这样的故事啊

我们这两天一定是看了太多太多

当然更不要说那一

只非常可怜的柯基狗

因为主人杨姓

那么主人被带走

但居委会不想管他的狗

然后他为了让这个狗仍有一条活路

宁愿让他当流浪狗把他放出马路

结果回头就被人用铁铲子打死了

嗯最后这个事情啊

我觉得已经成了一个象征

成了这几天

很多像我这样喜欢动物的人

我们的脑海里的一个象征

就是这一波疫情

以及现在上海情况的象征

我知道这不是全部

我知道请不要再说我们是以偏开拳

我知道但是我想说的

我们哪怕是少数极少数

我们也不能够目睹我们的同胞

处在这样的环境底下

是不是

当然我还小的

已经有很多措施正在进行

比如说上海的新国博中心的方昌

是能够亲子收治的

也就是说

很多家长最担心的问题啊

就是如果小孩幼

尤其是幼儿

一些幼婴儿会不会被单独隔离

万一父母情是阴性的话

那么现在不用担心了

你阴性的家长也可以去

然而与此同时我们还是见过

这个措施并不足够

因为还是有太多的病例

是没有办法在这样的方仓里面

完全收拾下来的

那么更不要说

有一些方昌医院还在新建过程中

使得有部分应该要被隔离的居民

不知道被送到了什么样的野外的

像垃圾场一样的地方等待啊

当然啊也包括别的省份了啊

我们看到有别的省份啊

现在因为很担心有别的省份别的地区

个别地区很担心百姓出门

那么但正好那些地方是种地的地方

是农业地区

于是就新章写的标语

口号上面写的不许春耕

是啊这应该是春耕的时候了

然后有的地方也是农民

因为不够东西吃

那么有人想出门挖野菜

于是野蜂筑起了标语写着不许挖野菜

但另一方面让大家觉得很纳闷的是

是否这么多人都需要被隔离呢

这就说到这个无症状感染者的问题啊

然后有很多的有确诊病例的病人

似乎状态也还不错

我再说一下我的对这件事情

对我们现在的防疫

政策的一个基本的立场

就像前一节目我已经讲过了

我认为我们采取的动态清零

中国现在采取的这个措施是有必要的

而且我们有能力做到啊

我一直强调

我们是全世界

最有能力做到这一点的了

呃而且这两年来还不断精进

比如说出现了

许多我们大家现在都很熟悉的新

概念比如说时空伴随者等等等等

我们的各种跟踪检测能力

各种的动员能力是全世界里面

啊首屈一指的

但是尽管如此

还是会出现我刚才说的大大小小的

各种的不周到的问题

那么为什么我们需要

就像我前一集节目讲的

因为我们的医疗资源

在这么大的国家来讲

其实是不够充分的

而且有分配不均匀的问题

如果这一波的新冠病情的爆发

溢出了上海

以同等的规模席卷全国

有这么大的一场海啸到来的话

后果简直是不堪设想

嗯所以我觉得有必要

但是有个但是

我上一集节目前集节目也讲过

我们做这样的一个政策

亲临政策不是一个终点

它是一个过度的政策

我们是要等待一个结果出来

那个结果是什么呢

我回头再来聊

但是我想说的是

现在非常不幸的出现了各种各样

在我看来没有必要的

上升到极端意识形态化的讨论

比如说对于所谓的清0跟所谓的共存

这两者的各自的意识形态化的

彼此的相互公结

呃我之前也说过

所谓的躺平共存就叫等于躺平

清零就等于叫死守

这两个讲法都是有问题的

因为在全世界这么多个国家

面对这一轮的这一次的大瘟疫

大家都有不同的应对方法

很难把全世界除了我们中国之外

还有少数几个地区之外

绝大部分的地方采取的错事

都叫做躺平

这是不公正的

第二

我们所谓的清零也不只是有一种清零

事实上我之前也介绍过

新加坡市的清零

当然有些我不用介绍的

比如说是北韩市的

朝鲜市的

平壤市的清零

但是我们现在呢

却把这两者对立的太过严重

同时互相用各种的阴谋论来公结

然后这样的阴谋论呢

有时候还会上升到

对于中国自己国土内的一些地方的攻

击上你比如说对上海

这一次上海的疫情一起的时候啊

我就看到很多人

尤其是外地人都在批判上海

那那个语言

其实我已经我作为一个香港人

已经很熟悉

武汉的朋友大概也都很熟悉

那这些攻击不只是攻击市政府

的作为不够

但也就像我之前讲

其实海啸袭来的时候

没有任何一个正常的市政府

平日的准备是足够的

那么出现种种乱象

虽然是大的问题

虽然要追究

虽然要检讨

但是是能够理解的

是大家对上海的攻击

就像前阵子对香港的攻击一样

而且这一次攻击比较有趣的是

也是上升到一个很意识形态化的

很阴谋论的地步

这样的阴谋论的流行啊

其实也很能反映我们过去几年来

很多人的世界观

就是对于整个世界的看法

就全世界除了我们之外

都处于一个CIA的势力的笼罩之下

他们也很想进入我们中国等等

那我还看到有一条小视频也很有意思

好像是浙江

那么有一群老太太在村口生活

好像在烧纸钱

那么烧给谁呢

原来是烧给这个病毒

然后一直一边扔纸钱烧火

一边对他说哪里来哪里去啊

你回去吧

病毒你回去吧欧

米克你回去吧

该回美国回美国该回日本回日本

你从那来就从那回去吧等等等等好

那么这一类的阴谋论

我觉得我们就用来当做观察民情

我们也就不要去深入分析

或者是说这些到底有没有道理

我觉得经过这么多年讨论

我我真的不想再重复就算了

我们来讲一讲

就是说回一个最基本的原理问题

就是说

到底现在采取的亲临措施有没有必要

我知道最近很多人都在针对这点

就是上海的朋友

就认为一些本来上海

他们相信上海本来自己是能够

解决现在的问题的

那么说不定能像香港现在这样逐步的

呃过渡到共存的阶段

但是我们知道上海跟香港非常不一样

呃香港我们罗湖管口1卡

港珠澳大桥一关

那香港的疫情的

外裔就可相对比较容易控制

但尽管如此

我们可以看到说实话

这一波在全国范围流传的这个病毒

其实也是多半是从香港外医进去的

那么要是放在上海

那情况肯定会更加严重

所以确实在从这个角度来看

是全国一盘气

上海真的很难独善其身

就算上海

有自己的很高的居民的市民的意识

有很强大的

基层的公民社会的动员能力

呃能够很科学的这治理这个病毒

但是事实上

我能够理解

为什么要有现在中央强力介

入的这个动作出来

可是还是那个话

清零是必要的

但是我在

去年跟前年的节目都曾经提到过

我那时候一直问的一个问题是什么呢

有那出口在哪里

有没有一个ACPLAN

就因为讲一个下台的方案

就清零要清零到多久呢

是怎么样的清零法呢

那我这几天也看到一些

很恐怖的一些文章

有一些文章写的非常正经的

一些的官方的媒体的公众号上面发表

里面居然有这样的一句话

就是他就提到

在最新型病毒面前

无疑都在向人们提出一个问题

未来我们该怎么办

首先给出答案

中国这个答案是什么呢

他这么写

中国必须做好持续

10年以上的动态清零

为原则的抗议准备

嗯这个讲法非常惊人啊

为什么我们现在清理还要持续至少

10年呢呃依据在哪里呢

我看不到有一个很充分的依据来证明

这篇文章所说的这样的一个预判

但是呢我们可以从原理上来讨论

清零到底要清零到什么时候呢

我们可以说清零是个什么

清零是个买时间的措施

就像我之前讲的

他要买时间来做准备

来做等待

等什么呢

等几件事

其中一件事情是不能超知在我的

要我们被动等待的

那就是等病毒的威力逐渐下降

那么这一点是有道理的

因为我们都知道啊

按照历史上的线索来看的话

这种大规模爆发的瘟疫

他在一开始出现的时候总是杀伤率

致死率非常高

然后呢由于病毒到最后

就像我们现在用俗话讲的

也要与人类共存

他也要活下去

他的杀伤力会逐渐透过他的变种

逐步降低

所以我们可以看到这一波的奥秘

克隆的致死率跟重症率都

和我们前几个版本的病毒的

就已经很不一样了

但尽管如此

他仍然是会致死的

他到目前还不能够把它当成流感对待

呃以香港的经验来看的话

他的致死率还是比流感要高的

那么啊那怎么办呢

那我们是不是继续等他变下去

弱下去呢

这一点啊

呃这种等待

你一来可以说由于是非常被动

我们不知道等到什么时候那另一方面

我们都知道整个社会

整个国家整个经济

都在为这样的亲民付出重大的代价

我们如果没有目标的等待的话

我们中国的抗议疲劳

现在都已经这么严重

那在下去会怎么样呢

而且还有一个问题

这个问题在哪呢

那就是我们这种等法

我们是透过清零

我们过去两年把病毒拒诸于国门之外

那么在国外

当全世界其他很多地方的人

他们都已经经历了几轮的疫情的打击

然后过渡到现在这个阶段啊

他们已经某种程度形成一个说

说不定已经这个我不敢肯定

但有可能已经形成一个群体免疫

那么他们的整个基础

跟我们国家现在10几亿国民

这种小白兔的基础啊

是不一样的

我们作为一个干净的小白兔

我们除了武汉的时候

刚刚爆发起来那一阵子之外

我们没有经历过几轮的疫情的细节

大规模的细节

我们这么干净

这么纯洁

我们有没有能力

是不是有真正的充分的能力抵御

哪怕是呃毒性已经降低的病毒变种呢

那么还有一点也值得担心

就是因为中国

是个有10几亿人口的大国

如果放开了那么奥秘克荣

这个变种在我们国内流传

他会不会产生其他的图片

这个图片当然我们按照以往的数字

来看的话

他有相当大的机会

就像是会减弱他的致命性

但是这一点恐怕也不能完全有保证

那万一出现了传染率

传染的呃能力更高

但毒性也更强的变种的时候

又该怎么办呢

所以我们又回到另一个方向

我们一方面是被动

等待病毒本身的变化

另一方面是什么呢

那就是我们要

透过我们这种严格的亲临政策

付出这么代价来实行的政策

的所获得这个相对安稳的环境内

我们赶紧做一些事情

做什么呢

那第一当然就是做好各种各样的备案

比方说我们前面说过的

我们的医疗资源的分配的问题

我们有没有办法深入到

哪怕是到农村里面

我们万一有一天真的要开门了

如果到时候

这个病毒仍然会让人致死的时候

我们在基层有没有能力处理重病患者

有没有能力照顾老弱

那么

我们这两年有没有做好这样的准备呢

还是说我们就只是把精力集中在清零

而忽略了这个呢

我不敢肯定

我知道过去几年

我们投入在医疗

资源的分配上面的资源在加大

但是到了什么情况

他的分配有多均匀

到了各地方

有没有些具体的改善的措施

是看得到的呢

现在我没有这样的资料

那另外一点就是我们要等的是

更有效的药物

那么现在其实我们已经等到了算式

那就是我们现在所熟悉的两款针对

新冠肺炎病毒的特效药

它们的整治效果无论在国外还是国内

现在临床数据看来都是非常理想

那既然有了这样的特效药

我们是不是已经到了

等的差不多的地步了呢

恐怕还不够

因为固然有特效药

但是这些特效的发送是针对

你有重症的患者

或者有明显病症的患者

那么至于还有许多

呃但就算是重症患者啊啊

你看现在就算是上海这样规模的城市

你如果很多人涌入医院的话

像香港那样的情况

医院也是承担不了的那该怎么办呢

那同时我们就要等更好的疫苗

我们之前也提过

目前我们国内的灭传统的灭火疫苗

以及在国外跟比较流行的

mlna疫苗比较起来的话

这两个疫苗在使得人致死率

病人致死率降低这一点上

保护的效果是差不多的

但是在防护感染上面

现在已经有非常明显的数字

尤其最

可以拿来参考的数字就是香港的数字

因为香港是少数

大规模的给市民接种mma疫苗

以及我们国产的灭火疫苗

也就是颗心疫苗的

一个地区就两种疫苗

接种率都已经到了相当的程度

所以我们大量的临床数字可以看到

看这个数字你就可以发现

我们国产的灭火疫苗

确实在防护

防感染这一点上是远远不如mma疫苗

如果也都打了3针来讲的话

那么现在问题就来了

那为什么我们不开放mma疫苗呢

呃事实上

香港现在用的这一款辉瑞的beyonta

是跟我们复兴合作的一个产品

那么复兴既然有资格制作这样的疫苗

那么或者授权制作这样的疫苗

发行这样的疫苗

那国内是不是能够允许呢

那这一点也讨论了两年多

那为什么到现在还不用

这对我而言是个谜题

我不理解

但是我知道是我们国家自己也正在

开发我们自己的mma疫苗

现在进入到第3期测试阶段

备受关注也备受期待

但问题在于

这一款国产的mma疫苗好像有两款

他们都现在还在做第3期测试

而国外的mona疫苗

是已经实际接种了两年的1款

一年多的一款疫苗

他该有的副作用

他的问题我们现在也都看得很清楚了

也就是说其实我们是更了解这款疫苗

也更能有所准备

但是国产的这个现在才到第3期阶段

那为什么我们不开放国外的那款

要等国内的这款呢

我不知道

我真的要坦白讲我并不知道

那么再来说毁我们清零这件事情

就像我讲的

清零不可能是一个针对一场瘟疫的

一个终极目标

我们的终极目标是什么呢

是希望等到有一天我们做好准备

然后我们让大家都能够尽快回复

所谓的正常的生活

尽管我已经不知道

什么叫以前的那个正常生活了

他可能回去也不是完全的回去

是完全变了一个新天地

我们打开国门之后

这个世界可能已经是一个崭新的世界

但是至少

我们都想回复我们的正常生活

不会突如其来的因为我的居民楼

里面我的小区里面

我的城市里面有1例病例

就使得我在出行

工作生活上产生各式各样的麻烦

我们希望没有这些就是所谓的正常

我们希望不要有那么多人

死于这场疫病底下

最好没有死者

不是因为这个死

这是我们的期望

那么为了要达到这个

我们需要一个终极的指向

清零是一个防守

我们要做一些进攻的准备

我们怎么去做好准备迎接那个呢

这就所谓的PENB

这是一个整体的一个攀比

但是还有另一种攀比就是备用方案

这个备用方案

从一个多月前香港的经验看来

就非常重要了

那是什么呢

就是万一啊

这是一个不吉祥的话

我觉得目前上海这么风控

是可能是封的住的房子住

但是如果再来一波真的封不住的

又或者在别的地方

我们想象一下如果这一波不是在上海

而是在别的城市

可能那个

城市的治理能力

没已经上海已经算全国最好的了

但万一没有这么好

还是出问题的时候怎么办

我们看到上海这样的一个大型城市

这么强的一个城市

他在出了这样的问题时候

也需要全国各地来源资源

他的各种各被隔离的人群

也需要分散到周边别的省份

那么如果在别的地方出现这样的事情

甚至到最后防止不了

风控不了了

那该怎么办

这又是一个更常见的一种对

所谓的备用方案的思考

那么当时的香港的情况

就像我前一期节目所讲的

过去一年多来整个准备是朝清零

的方向做

结果就没有做好这种万一防

控不了的准备

于是当这个洪水找到细缝

从你的地方呢

穿孔进来的是那一刹那

整个社会整个体制就乱了

怎么个乱法呢

你比如说一下香港的经验

就是当时其实应该看到

如果防不住的话

我们就应该集中

的把所有的重症患者送到医院

那么如果你不是重症患者

轻微的甚至是无症状的话

那你就居家隔离

前提是你家里面有条件

但是当时的做法却是所有的确诊者

有无病症

一律都送到医院

结果就出现了大家最担心

最恐怖的医疗资源挤兑

医疗资源挤兑出现的问题是什么呢

就是有许多别的病的患者

应该去医院得到照顾

人没有办法得到恰当的照顾

我们现在在上海看到的

也是同样的情况呃

我们前一次不是提过一个概念

叫超额死亡率吗

指的就是我们要看这个心

我们用在这场这个按病病情上面的话

我们呃

具体点讲就是我们看新冠病毒呃

他带来的危害啊

不能只看直接死于新冠

病毒的死者

新冠肺炎的死者

我们同时还要看

因为我们这场新冠肺炎的病情

因为对他的应对

所带来的连带的伤害的死者

包括认知

这情况一算起来

就出现说超额死亡这个概念

就是比起去年

比起往年

统计上正常的死亡人数多了多少

那么我们看到现在上海就有一些病人

他本来是不是新冠肺炎的病人

而是其他病的病人

他需要得到医疗照顾

但这时候

他却得不到一个及时的合理的照顾

使得他无辜的牺牲了

或者他的病情严重了

那么这样的情况该如何避免呢

要有准备

再来就说到隔离

我们现在的隔离的做法就是

你重症当然直接送医院

轻症送医院

然后无症状也送医院

那医院的措施肯设施肯定是不够

因此叫临时新建大量的方仓隔离措施

那方仓隔离措施会不会也有饱

和的情况

你平时该准备多少

难道我们为上海

准备一个能够容纳几百万人口的方仓

隔离措施吗

那是不可能的对不对

那么我们又看到

我们密切接触者也要带去隔离

次密接也要带去隔离

于是产生了

有几万人要被送到上海去做次密接的

密接跟次密接的人要疏散到别的地方

那么别的地方

也就出现了很严重的资源的紧拙的问

题了是不是

最后一种准备是什么呢

就是我们可以吸收两年前

从武汉刚刚爆发疫情的时候

我们就可以看到当时的问题

我们现在几乎是能重新目睹一次

除了刚才我说到的那种医疗资源挤兑

之外还有物资分配

就是我节目一开始讲到各种物资分配

组织的问题

这些都是突发情况

这里面还有很多细节的问题

比方说如果你们家里面

因为年轻人都被带走了

剩下一个独居长者的时候

那谁来照顾他呢

家里面有宠物

那这个宠物该怎么办呢

嗯在这个时刻

如果大家被封控在自己的居民楼里面

但你又是一个长期病

患或者你需要持续的医疗照顾

又或者你是一个孕妇

那该怎么办

类似的情况不是我们今天才看到

是两年前就有了

那为什么两年前武汉的经验

没有被很好的总结

形成一套教案

在这两年我们做清零的时候

同时让各个城市都学习到武汉的经验

知道面对这样的情况

可能会出现什么事

知道出问题的时候

各种各样的这些细节

考虑该怎么做

有没有这样的计划呢

这又让我想到在香港啊

我们知道香港是被迫的

走向了现在这种

某种程度上

我已经可以坦白说就是

共存的这种道路

你看我们在香港我我前两天我出门

去一些本来很多游客的商场

那么约了人在那里面一个咖啡店

谈事情

结果就发现不能说是人山人海

但真的是好多人在买东西

好像大家不觉得是回事

口罩肯定还是要戴否则犯法

但是你光是在那个商场啊

兑换优惠券的地方

就看到一条长长的人龙

然后呃我很多朋友都在很期待

4月21号香港就进入下一个阶段

就电影院开始重开了

那么大家都好想进电影院看新的电影

然后餐厅也可以晚上开门做生意

只是10点就要关门

人数一桌不能超过4人

但我好多朋友都已经在期待

很多餐厅都已经定满了整个4

4月到5月份的位置了

那那香港是怎么走向这个地步那当然

这面我们是被迫的

我们是被迫

我们付出了很惨的代价

我们的死亡率是高于许多发达地区的

比方说新加

那么但是另外一点可以看到

就是香港在面对这场疫情的时候啊

由于我们的管制的体制不一样

所以公务员体系的文化也不一样

暂时而言我觉得香港的公务员啊

就有很多人现在批评的就是政

治意识啊

还是太低

你比如说

一说要上面

呃曾经有讨论

就是香港是不是要采取封层措施

类似现在上海的做法

但是香港的公务员呢

基层部门呢

可能就会提出各种各样的问题

比如说他们会以我了解的他们

他们会这么问

那家里面若是独居的养小猫养小狗

那请问到时候这些猫狗怎么办

谁来照顾

是不是鱼农护理

属于香港管理野生

动物跟动物的这个部门

他们负责呢

他们怎么负责呢

谁来运送呢

那这些动物要不要简易呢

那这些动物如果简易测出阳性

那该怎么办呢

谁来医治呢

要不要这些动物要不要隔离呢

他会给你提一堆这种问题

然后他们又会问

那这时候如果家里面有独居长者

那这个谁给他送饭呢

若达风尘

我们怎么样确保每天

市民都有一顿三餐的饭能吃

有潮脂可用呢

那万一啊送不到的话

做不到的话那又该怎么办呢

就会问一大堆这样问题

然后到了最后呢

就会还要做一个最终极的准备

那就这些他如果最后出了什么问题

他会从法律上来追溯

会认为你政府

是不是做了一些不合法的

一些的错事

他会在法律上挑战你

比如说我家的猫狗要是死了

饿死了怎么样

理论上我可以把它当成私人财产

能不能说是因为政府的措施

导致我的财产损失呢

如果要告政府的话

那这种法律准备怎么办

由于有太多这样的问题啊

就不以这个抗议为最优先的政治任务

因此香港就没有办法封城

就没办法做到

呃现在我们看到这样的封城

那至少是现在的香港做不到

将来我也许能做到

那么再说回

我们全国这一次的这个准备啊

我现在担心的是什么

我们从上海跟香港的情况能看到

我们好像没有准备好面对奥秘克荣

传染力这么强的病毒变种

那么接下来还会不会有更强

传播力的变种呢

很难讲

目前据说奥秘克溶的产生的新变种

已经是传播力更强的

那如果面对

再强一点感染力进来的病毒的话

那我们该怎么办呢

呃这些都是我们要想的问题

那么我现在比较担心的是

我们对清零产生了一种路径依赖

就是由于清零很成功

所以我们继续清零下去

乃至于我们根本忘了清零是有目标的

那那个目标到底是什么呢

那同时我还想说

我们要准备PLANB备用方案

在过去两年

其实在国际的商学院里面

最多人在讨论的

就是PLANB的设定的问题

呃这主要是从商业角度来讲的

因为我们知道很多企业

大中小企业

在过去两年遭受了前所未有的冲击

那么一切我们原来以为正常的东西

比如说物流供应链

比如说生产的这个

生产链条的这个分配

在全球的分布等等

都遇到了问题

于是大家开始考虑我们是不是该有pmb

pmb就是为了contingency plan

就是面对突发情况的计划

每一家企业尤其是大公司

大集团

他们应该更有能力要去专门的设置

攀比但是呢

我知道在传统上在管理学上面啊

也有一些人是不太赞成

或者一些管理者是不太喜欢想

这个第二方案这件事情的

主要就是他们担心的是

这会让我们在制定当前计划的时候

就pana在想这个pana说不够专注啊

不够全力以赴

但是我想提出

pmb其实并不是设定不同的目标

他只是改变路径

目标其实是一致的

就拿面对疫情来讲好了

我们的目标是什么呢

目标就是回复正常生活

就是让这个病毒带来的死亡数字

不大降低

甚至0死亡的就更好

不过这是我们的目标

如果这是我们的目标的话

我们现在先集中精力来想PANA

我们怎么处理它

但是我们还要有所准备

万一我们的pana失败了

我们的pana防不住了

由于形式赶不上变化

就计划赶不上变化

那我们该怎么办

这个该怎么办

对这种问题的回答就万一what if

这种问题的回答

你给出的答案就是pmb

你要有个pmb

那这个pmb呢

是对于一种万一的回应

所以它是一种风险管理

这里面就像所有的商业规划一样

管理规划一样

我们肯定要分析

我手上有多少资源可用

比如说

万一我们下一轮再来一波比这一轮更

传播力更强的病毒

我们真防不住

我到时候就要分析

我手上有多少医院

有多少人医护人手可用

有多少的措施可以做隔离

有多少的人能够分派物资

然后同时计算这样的资源

当我用了这么大量的资源

要达到我的目的是我资源好损

值不值得等等等等

那么同时pmb的是计划呢

还要去分析pna本身的风险

也就是说我们不是说吗万一pna失败

我们才会有pmb的需要吗

所以PANB的计划者总是要去想想看

挑pana的漏斗在哪里

他的问题在哪里

那么所以比较庞大的组织啊

跟一些财团

他们有时候的做法是干脆

甚至一些国家的政府啊

我知道新加坡就有这样的事

他是会专门有个团队

所以就形成b team就b队伍

逼队伍是干嘛的呢

就是由一个我们分开一帮人

就我们去大部分人在集中精力准备呃

首要计划

在执行首要计划

但是我们有另一小主人另一队人马

他们是在单独的计划

堪比同时呢这些人也有能力

万一pana做不下去了

他们就要带着他们的计划上场

来实行管理

那么这是一种

更有趣的一种PANB的制定方法

那么他的作用呢

就是能够让做pana的人不用那么不专注

我们就常说专心问题吗

就是你不用太过总是在想我

想了偏偏还要想偏逼

那我就不专心不集中了

我干脆pmp是交给另一队人去想

而那一队人

就完全在挑我们这一队人

的是想的计划跟执行的毛病的

那么别说

我知道有些国家的军队就是这么做的

比如说打仗

比如说我们现在就拿书务战争来讲

那你万一你原来的计划行不通

出问题你有没有pmb

你的pmb是不是有另一队

人马来计划来执行呢

但是我知道这种情况也很困难了

嗯因为在政治组织上

尤其在我们国情来看

我们会强调

我们总是强调要集中精力办大事

集中力量办大事

我们要思想统一

那么这因此

攀比这个概念本身就很讨厌

就他他太不集中太不统一了

那么而且呢

你会怀疑

如果更不能够交给一个不同的队伍

因为你不知道这帮人在密谋什么

对不对

万一他也是膝压炎渗透了该怎么办

等等等等所以难度相当大

但是我觉得经过这两年

我们现在是不是

大家都来考虑一下这个问题

就算我们人为年轻

没办法跟政府说什么

我们自己民间我们各种企业

各种机单位机构

商业机构

是不是

也会有更多这方面以后的思考呢

我觉得这是一个

很重要的一个时间

让我们去想这件事情了

最后呢

我要读一下一些朋友给我的留言啊

那有些朋友就说我上一集节目啊

又放飞机了

这是是太不对了

我也觉得很不对很不好意思

我倒不是什么身体问题

我挺好的

最近听我说我还出去跟人喝咖啡呢

我主要是啊

做节目那天户外有些急事

要要忙着处理

所以就一下就放了你飞机了

很抱歉很抱歉

那么啊有位朋友叫油泥机

你说呢我希望你能读到我这一条

我想跟你说为说说我作为一个在上海

一个普通女生这几天的生活

上海这几天真的太魔幻了

一天比一天的坏消息要多

我是代人任楼主长

就代替别人做楼主长

郑组长是我爸

但他在公司坚守无法回家

所以这几天

我从一个两耳不闻社去世的小屁孩

一下子成长

肩负起整栋楼邻居的需求传递

居委物业的指令传达早上6点7点抢菜

9点通知大家做核酸

11点开始盯着个大团购群

下午两点组织大家丢垃圾

下午5点问候大家核酸报告是否出来

期间更不要提各种其他爷爷奶奶

阿姨叔叔过来问我团购群

是否可以拉他们入群

一开始凭着热心觉得担任组长无法

但我没想到

原来这次的影响

会加速消耗每一个人的情绪

更别提在一线的基层人员

居委物业志愿者以及我们楼组长

看着楼里的爷爷奶奶扬信了

在家焦急等待疾控中心电话

我能做的也只是帮他们理清思路

做好去方仓的准备

关心他们每一天的病情

他们没有蔬菜没有水果

我自身难保

也产生了帮不上忙的无力感

我还要解答楼里面其他居民

对于团购群进度问题

对我来讲

我不是群主

我只是楼组长

我又何以知道

这段时间大家真的什么事都来问我

我成了整栋楼的定心丸

这份信任和配合我很感激

但这个责任却大于我能担当的

我传达的每一个需求

我做的每个决定

或多或少就让大家铺路

在这个环境之下

疫情当下

每一个人都成了鼠疫里的他

怒谁都没有经验

不是专业

的但仍然咬着牙疲惫的往前冲

多些理解

多些理解

我知道这个疫情始终会过去

但在其中的每一个上海人

万万不会想到2022竟然是这个魔幻

还会为着温饱抢菜

2020是武汉人民的心理烙印

2022也将会是上海人

刻骨铭心的一段生命经历

是这样的

还有一位朋友叫做

rachel klx你说

我不是上海本地人

可是我大学毕业后一直居住在这里

今年是20年了

半个月来的经历

以及每天朋友圈传来的各种消息

真的心痛

上海目前没有一个重症

没有一个死亡

更心痛的是每天看到了非新冠死亡

看到被封在小区没有物资的困兽

听到居委会工作人员痛哭

看到一车一车人被拉去各种方舱

我住的算市中心较高端的物业了

你能想象吗

整个楼的业主

今晚眼巴巴的等着街道送了1只鸭子

两个鸭腿1盒鸡蛋

一个楼的人为这点物质

在业主群激动的向

儿时过年

我们还要忍受全国各地群众的谩骂

骂上海人就是矫情

找疯不就完了吗

骂上海人外泄毒

我悄悄的关了智慧关了微博

看他们谩骂

我竟然不知道该讨厌他们

还是可怜他们

作为全中国最重要的城市之1

我们都被封成这样过上这样的日子

又有哪个城市不会被封

又保证自己轮不外泄读呢

还有太多事痛到不想讲

1天加一天的封城

不知道什么时候清零

没有人能告诉你封闭的规则

今天不知道明天

此时我发现竟然这么喜欢上海

爱这个城市

爱这里那些永远拎得清讲道理

又随时保持姿态优雅的上海人

可今天除了陆家嘴4件套还散散发光

我已经看不见那些随时保持

姿态优雅的上海人了

他们此刻都颓在家里

挣扎在一根黄瓜一个番茄的温饱线上

这个世界如此黑色幽默

是啊为首是啊有力气这

嗯这么看啊

真的是会过去的

什么事都会过去

到最后总是会胜利的哼哼

总是会大家感激的

嗯然后多年之后是个笑谈

哼哼

对吧大概就这样然后有一个叫嘉冬

你说我生在上海浦东

上海疫情和最近发展控制情况

不用多说

大家都知道了

可看到这些视频

我心里控制不住的战斗

从没想过在2022年的上海

会发生这样令人费解以及愤怒的事

在家隔离这10几天

由于从对于解封的期待

演变成现在对于隔离措施的恐惧

即便我不断给自己打气

提醒自己看书保持平静

可依然充满不解

无法平静下来

无法平静的出了对于现在的现状

还有对未来的担忧

我最近在看陈盈阙的最后20年

书里对那个年代很多人和时代的描述

让我不仅害怕

我们是不是有可能回到过去

我们该怎么做呢

哦你在看这个书是很好的一本书

原来现在还买的到吗

觉得那真好

但我想说就是我们读历史就知道

历史上所有黑暗的时代

他都会重新来过一次的

就他是反复出现的

呃我不是说我们现在是黑暗时代

或者未来是黑暗时代

而是我们也知道今天世界并不太平

但是我会常常提醒自己

起码我自己会提醒我自己要做好准备

我这辈子不可能是这么太平

我一直都是这么讲

这么多年都跟朋友讲

我一定会经历一些什么事情

我要做好各种贵最坏的打算

做好各种最坏的打算

并不是为了让自己到时候能够逃离

那种最坏的情况

或者有先知的能力

能够预判到他的到来

然后同时还有能力制止他的到来

而是到了最不堪

我完全没有能力去做任何变化的时候

我到时候能不能保住我自己

保住我自己不是保全生命

而是保住我自己相信的某些东西

我自己的尊严

自己的一致性

自己的定律体

自己的integrity

保住自己的一点清白

在某时某刻

能不能够不做一个盲从的人

能不能够不做一个参与

各种各样的战队会谩骂的人

能够不能够做一些不要

以后会自己让自己后悔的事情

不要做一些对不住朋友

对不起其他人也对不起自己的事情

这是我常常在思考事情

我们应该怎么做呢

我们就应该做好这样的一种自我的准

备和建设

这是我自己的一点想法啊

呃还有一位朋友啊啊现在说点别的吧

这个朋友叫未来畅想者

我是个高三的学生

想跟你分享一个今晚

听到令我感动的故事

今天在烤肉店吃饭

服务员叔叔很热情

可能看我们还在上学

聊了一些读书的

可能是聊的比较合得来

他讲到他两个女儿

大女儿在中三大

学上大二在河南读书考上的

小女儿在高二

他31岁认识到他太太

很早太太生病走了

一个人带大两个孩子

身为另一个高考大省的高三生

我深知考上中三大学的不易

他讲到他女儿大学很节约

一个月只要800生活费

其实对于广州的物价来说真是不容易

那位叔叔是个很热情

一看就很温暖的人

他的故事真的很打动我

我常常会羡慕那些家庭条

件很好的同学

羡慕他们完全以后不用为生计奔波

也羡慕那些天才般的选手

与我相比

花更少力气就能获得许多成就

但在关注那些光鲜亮丽生活的同事

我忽视掉原来其实还有这么些人

平凡而真诚

热情而善良的生活着

最后他讲到他女儿去年回家

他在汽车站接他

他说那一刻他感觉好幸福

我看见他的泪也在眼角滑落

说的太好了

我觉得这位叔叔真是了不起

这太不容易

一个人一个爸爸带大两个女儿

啊在这样的条件上让大女儿

考上中三大学

这么好的学校

然后他女儿也真是就一个月800生活费

在广州太真的是太不容易

而且男的这个叔叔就像你说的

是一个很温暖的人

我都光听你的转速我都觉得很感动

而且我也为你的感动而感动

就是你的这个发现太重要

我们

太容易去看到那些光鲜闪亮的东西

仿佛电视剧里面的情景

但是却忽略就在我们身边

其实我们社会还是有许多温暖的故事

还是有许多善良的人

他也许很平凡

他不是什么大人物

但是就像你描述的这位

服务员叔叔一样

而你现在注意到这一点啊

你现在是个高三的年轻人

你现在注意到这一点

我觉得我希望这一点

在你心里面留下一个

坐标式的一个印记

刻在你的心上

以后带着这样的一个视角去看

你的身边

跟我们共存的这个世界

好不好

最后我今天晚上想送一首摇篮曲给你

对这阵子大家都不容易

就算你不是身在上海

不是身在啊疫情封锁比较严重的地区

我想我们大家心里面也都不好受

那么我们听一首摇篮曲

这首曲子很有意思

它是一首来自瑞典的摇篮曲

一般的翻译叫做狼曲

为什么叫狼曲呢

这首曲子很多人说是瑞典的传统民谣

其实他算是瑞典比较

呃一个有名的作家啊

就大概有100多年

写的一个故事里面的曲子

一首歌词被人配上了曲

那这个词讲的是什么呢

是说啊一个是一个以妈妈的口吻

就说现在天气很冷

远远的听到狼在嚎叫

那个狼啊他很饥饿

他饿的不行了他要找东西吃

然后整首曲子就是跟这个狼说

你不要来

你千万不要过来

你不要来带走我的孩子

我要好好保护好我的孩子

这首曲子很有意思啊

为什么我听说很多瑞典人

从小到大的听这首摇篮曲

老人家里面的老奶奶会

摇着孩子的啊吊床

然后就给他唱这首曲子

那很很奇怪

这首摇篮曲是讲啊

叫狼不要来叼自己的孩子

你不由得想到

以前他们在

北欧那个生活是什么样的一种生活

你会跟这个狼说你不要来吃我的孩子

不要来带走我的孩子

这是我的孩子

但同时

他也好像认知到这个狼的那种饥饿

那种苦那种惨

但当然最后我的孩子还是我的孩子

你不要来带走他

今天放的这个版本啊

很有意思啊

而不是一个职业音乐人

不是一个专业音乐

而是啊叫做johnny jeanne

一个珠宝设计师

一个瑞典的珠宝设计师

但他常常做各种艺术作品

我才发现原来他也有自己的

一个一个自己做唱歌

然后自己拍一些MV

那他的歌声蛮不错的

而且这个音乐的编排的效果也挺好的

所以我觉得蛮有意思

我就送这一首jonajan演唱的

瑞典的一首著名的摇篮曲郎曲

给你好好安眠

希望野狼不要来

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