梁文道 · 八分 51. 极端气候来临,什么是“盖亚假说”?

不保证成功不一定有用

知识只是点亮世界的灵光

我是梁文道

本节目由叹理想出品

授权喜马拉雅独家播放

哎说起来还真是让人沮丧啊

我上星期三的节目

不是放了鸽子没播出吗

这一回是什么原因你知道吗

是这样的我当天呢

做了一集节目

那么假的还特别长

我发现时间

几乎快要两个钟头那么夸张

结果没想到啊

就我一下子不小心措手

把那个档案给删掉了

那哎怎么办呢你说今天从头再来

但是由于上期节目做的这么长

这么累啊

我这回打算

把本来要讲的这个故事分成两

半来讲今天你看星期五先讲一点

我们下星期三呢

接着再说

你觉得怎么样呢

我要讲的故事

是主要围绕着一个人

跟他最有名的一个说法来展开

这个人就是詹姆斯洛夫洛克

james lovelock

你听过他的名字吗

如果你没听过的话啊

我不晓得你有没有听过

盖牙理论或者盖牙假说吧

什么叫做盖牙假说呢

盖呀这个名字啊

其实是来自

一个古代的

希腊神话中的大地女神的名字啊

詹姆斯洛夫洛克呢

就在几十年前提出一个假说

这个假说就是说

其实地球啊或者整个星我们整个行星

可以叫做盖亚

那为什么要莫名其妙的用回一个

希腊神话里的大地女神的名字

而不就好好的叫地球呢

这主要的原因是因为

盖呀不只是地球这么简单

在他看来

他要形容要讨论的

其实还包括整个地球啊

就是一个有自我调

节功能跟机能的一个有机体

这个讲法

你一听就会发现非常违反常识

这个地球上绝大部分都是无机物

对不对那你说矿物啊什么这些东西

这怎么能叫做有机体呢

那那他们难道是活生生的吗

这就是这个说法又新鲜又刺激的地方

而我

为什么今天忽然想到要讲这个事呢

这是因为

詹姆斯洛夫洛克在上个月的26号

7月26号去世了

那我拖到今天才讲啊

也是不太应该

不过没关系的呃

照样还是很有道理的

主要的原因

你看看最近的气候变化就知道了

我们都知道

最近一阵子呢

我们全国各地都经历了反常的高温

可能北方有些朋友就会说哎

不对现在立秋了还真灵

你看立秋之后天真的凉下来

可是你看看江南地区

你看看杭州

到现在还是动不动就飙上了41度42度

你说这怎么搞呢

呃最近我们还常常听说呃

全国各地都有一些

因为高温情况下工作而发生的工伤

事件甚至意外死亡的不幸的事情

我们再举目看看全球啊

呃最近一个多月来

全世界都发生了非常反常的高温

那么哎

你看你们外头连狗都热的在叫了

哈哈哈

嗯而且呢

你会注意到就很多地方的山火连绵

从欧洲到北美

而北美有的地方呢又暴雨成灾

形成了非常严重的泛滥问题

另外最近你还可以看到格林兰地区呢

还分裂出了一大块冰呢

裂解在大海上面

这种种都告诉我们

我们生活的这个行星

正在迈向这个

越来越危险的地步

越来越威

胁了我们这个行星上所有森林的生命

当然这里面也就包括我们人类

而詹姆斯洛夫洛克

则是一个在这个角度来讲

是一个先知般的人物

他大概是全球最早一批

预言了全球暖化将会带来的这种危

机的一个人

而且还提供了一个相当嗯稳

相当的受关注

相当受瞩目的一套理论一套假说

去解释我们这种变化的原因

跟他将要往何方走的一些预判

那么所以就在这样的情况下

我们来讲一讲他

我刚刚不是说到吗

他是2022年7月26号去世的

享年是103岁

如此高寿的一个老人

他1919年出生

那是一战后一年啊

那是第一次世界大战后一年出生

你想看这听起来有点不可思议

今天还有这么一个人

是一战期间出生

或者一战结束后出生的人

才刚刚离开我们

主要原因可能就他身体特别好

活的那么长

他很爱走路

其实他在呃100岁刚过的时候

他都还每天能够走3英里的路

那么而且他过的是个离群所居的生活

据他说只有他从小就有点社交障碍

那么就喜欢自己一个人啊

瞎瞎瞎逛发呆

那么虽然他晚年

也一直是住在英格兰一些乡下地方啊

那么基本上不跟别人往来

那么说到这里就奇怪

有这样的科学家吗

可以完全离群索居

自己去做思索吗

这跟我们今天

心目中的学院派科学家非常不一样

没错呃

他就是一个影响力非常大

非常知名的一个科学家

但是在很多科学

家心目中

连他到底算是算不算一个科学家

或者客气点讲算是哪门子科学家

这点都很有争议

他提出的很多讲法

包括我刚才说的盖雅甲说

都是被认为在科学上是站不住脚的

但偏偏这么一个站不住脚的假说

却催生了一个

全新的一个跨学门的一个学科

那就是地球系统科学

你大概也听过就是结合了气象学

海洋学跟地质学和生态学

以及研究种种这些不同的门类之间

关于地球系统的

啊夸领域的他

关于他怎么样之间产生反馈作用的

这么样的一个呃

新的学科领域

那么我们继续说回他的生平

啊且很有意思

他小时候其实家里面并不富裕

他的父亲是劳工阶层

那么从小呢家庭

那么但是父母仍然认为

给他接受好的教育是重要的

于是就想着办法

把他送进了一间grammar school

那么这是一个很英国的一个概念

我们中文可以直接翻译到文法学校

指的就是一个正常的

以升上大学为目的的那种高中啊

在英国就这个意思

那种中学

那么在那个年代

这种中学你上学呢

就是循规蹈矩的学好拉丁文呢

可能还会学法文呢

呃学这些玩意的

那么但是他上这些课程上的很闷

那么尽管他非常喜欢里面的科学课程

他从小就对自然科学有大量的兴趣

可是他又认为学校的教法非常古板

那么常常逃学常常捣蛋

老师也不是很喜欢

但偏偏他成绩还非常好

那么后来呢

因为实在是太穷了

那么文法学校毕业之后呢

还是没办法顺利上大学

不过他还是考上了伦敦大学

其中一个院校

就是burback college

伯贝克学院

那么在这个学院里面呢

他是勤工俭学办公读一边

好像是在那种

呃摄影行

就以前不是还有那种

专门把你拍的照片拿去这个

要在暗访写一写

在做成相片的那种机构吗

那种商店

他在那里面工作打工

那么另外一方面呢

用这个办法筹学费来念书

结果后来呢

他又成功的拿到了一些

很微薄的奖金跟援助

所以到了曼彻斯特大学呢

就能够全职当学生了

最后还一路顺利的考上了啊

成为了伦敦卫生与热带医学院的博士

那这个学校是全球最顶尖

的公共医学研究

研究公共医学的院校

所以他拿的博士

其实是一个在医学领域的一个博士

但是他所做的东西啊

其实后来他做的东西

跟医学基本上没什么关系啊

他基本上做的是什么呢

其实他从头到尾我们要定位他的话

应该说他是一个发明家

他是一个很厉害的一个发明家

嗯如果他的学术生涯

没有包括后面提出盖牙理论

光子弹他做了什么样重要的发明啊

他可能就已经是个历史上会

留下名字的一个呃

一个一个人物

但只不过影响力不会这么大

也没那么重要

那么他到底发明了什么呢

我们现在社会他从小喜欢做实验

喜欢自己鼓捣着用自己的道

自己手边的东西来做一些仪器

他这个习惯一直保持到晚年100

岁都还是这样

家里面有各种各样的小道具小材料

然后自己组装

做一些自己研究所需要的一些的仪器

那么他在很年轻的时候啊

就二战期间

那么他要做一些烧伤研究

那是一个政府任务

就像研究那些士兵被烧伤

应该怎么治理

或者怎么样设计一些办法防止士兵

比如说被炸弹的热辐射所烧伤

那么当时他们做研究的方法

做实验的方法

首先当然是动物实验对不对

比如说就拿着兔子把他的毛剃光

然后接近高温热辐射的地方

那么看看他会变成怎么样

但是呢

洛夫洛克不晓得是因为很爱惜动物啊

觉得这么做太残忍

还是他觉得这么做不够真切

那么因为我们现在研究的士兵反应

要用活人做才行

结果他决定用自己的手背

来代替这个兔子

最后呢他造成了一个终身损伤

他手背上面有一块地方

是以后一辈子都没有感觉的

这么样烧伤到这个程度

那么后来呢他在二战期间呢

其实一开始他就没有打算要当兵

还呃因为那时候英国采取征兵制啊

就年轻小伙子们都给我上战场

去打纳粹德国

但是问题是他也很反对战争

所以呢他就登记自己作为

这个叫做良心反对者

当时在英国美国都有这种情况

就是你可以登记

我不愿意当兵因为我是个良心反对者

就我凭良心讲我特别反战

那么就算纳粹再坏我也不愿意去打

那么他是这么搞法

可是问题是后来纳粹做大屠杀的消

息传出来之后他就非常异分

于是又报名去参加

我这回非得要上战场

可是这回呢就政府不让他去了

觉得他在学校里面做的这些研究呢

也对战果很有影响

就不让他去

是这个情况

那么后来呢啊

他一路我就念完博士

之后

他就一路都在不同的学术机构待过

那么或者发生过关系

在里面做过一些研究

比如说

英国非常有名的国家医学研究所

比如说耶鲁大学

哈佛大学

还有美国休斯顿的著名医学院

贝勒医学院

可是问题是他后来呢

就成了一个独立科学家

你知道今天讲独立科学家这个名词啊

不是个好成

今天我们大家都觉得

你如果说自己是个科学家

你都没有个机相属的相关的机构名字

你不复随某个机构

那你怎么做研究呢

而且做独立科学家就意味着

你不止没有学院

机构的身份

同时你还很有可能做的研究

是脱离现有的学术规范的

嗯那么这不是个好意思啊

反正今天教人独立科学家

很多时候我们都会觉得

那就不是相当于名科吗

那么但是他就是这样一个独立科学家

而且他做的很多东西

包括后面我们讲的盖雅理论

听起来一开有有

有时候你甚至会觉得

几几近是一个名科

那种感觉是这样的一个独立科学家

但是问题是另外一方面呢

独立科学家

其实还有另一个很深远的意思

你如果仔细看

达尔文也是个独立科学家

达尔文也没有附

属于一个学术机构在里

面做全职的研究或者教学对不对

这种情况

其实就是一个很古老的一些的所谓绅

士科学家的传统

就比如说在达尔文家里头有钱

留了一笔遗产给他

那么靠家产基本上就能够过好日子

于是自由自在的

不用想办法怎么样敲到一笔预算回来

就可以自己做自己心爱的研究

那么詹姆斯洛夫洛克在这个意义上

虽然他不是一个绅士科学家

因为他家不算绅士阶级

是劳工阶级

没有那么多家产

可是问题是

他凭着他所发明的东西拿的专利

以及他回来出的书的版税

就够他过日子了

那么他不愿意受到任何的规范

就跟他小学上学不爱听课一样

他是这样子的背景下来独立做研究

那么但是问题是你做独立科学家的话

那你要发表要参与学术讨论就困难了

比如说他当年了发表论文

要交给这个著名的自然杂志刊登

但是人家巨登

理由是什么呢

我们不接受任何

邮寄地址来自住家地址的稿件

就说你如果要投论文给这个自然杂志

你不能说我是上海市

呃黄埔区什么什么地方

地级弄地级号不能这么写

你得写比如说我是复旦大学这样子哎

那我就还能够入围

基本考虑一下是不是

所以

他就为此被迫的只好混了一个雷丁

英国雷丁大学的一个客座教授

其实也不怎么干活

主要就是为了用这个胎头来发文章

而已好我们收回

那么他到底发明了一些什么东西啊

其中一点啊可能比较有争论

但是也还是挺有趣的

那就是他在50年代

六十五十年代60年代上世纪的时候

在英国的国家医学研究所工作的时候

当时呢就跟他更年轻的说

研究的东西是反着来了

年轻的时候呢是研究的是热啊

烧伤对人的这个伤害

呃极度的高温对人造成的伤害

但是这个时候他研究的是极寒

对人造成的对生命体造成的影响

那么当时呢这是上头给他的任务啊

那么同时也要求他自己设计实验

那么就像我刚才讲的

他的擅长的地方是要发明一些道具

来做实验

怎么样研究极寒呢

当时他们的做法又是拿这个

动物来做实验

当然了

这回呢是拿仓鼠把它冷冻起来

这个冷冻倒不是把它冻死啊

而是要把它冻到所有的生理机能

都停下来了

再看看他会怎么样

再看看有没有办法让他复活

或者至少让他复苏他的活动

那么于是呢

他就不晓得怎么样

从英国皇家空军那找到了

空军部门已经不要的那种

磁控管发射机

嗯你知道

磁控管是主流的一种运用在火炮军武

上面很常用的东西

他就用那个

来加上接上一个他自己用很

细的铁丝网编成的一个盒子

然后把这个仓鼠放进去

在连接上这个磁控管发射机来加热

哎这么一加热

发现刚才绝大部分被冷冻起来

那些仓鼠居然又能够活动起来了

那么他这这个发现啊

对一些某些狂人啊影响很大

什么狂人那些

没听过那种故事就是说我们人怎

么样能不死呢

那其中有人想的办法就是把我们给动

起来那么动起来之后呢

等到将来有一天

以后的人有崭新的技术

再来把我们热回来

让我们活过来

我们就可以呃

说不定等到的时候

也有长生不老的技术

就是活下去了

那么以前真的有人是搞这玩意的啊

就我记得上世纪70年代时候

美国就有一批有钱人

就在老的快死的时候

就真的是把自己给这么动起来

然后放在一些地下设施请人照看

那么就约好一些学校

说来给他们做实验

等到他们将来有办法

再把他给弄活过来

那么我不晓得

那些人现在扔到哪里去了

大家还记不记得这些人

那些学校还算不算数也就不晓得了

那么很多人就认为

这种想法其实就是来自于james lovelock

当年的做的这些实验

那这个呢当然我觉得是有点吹

可是可以肯定的是

什么

我刚才说的那种用磁控管发射器

加热在铁丝网盒子上的这东西的原

用磁控管加热的原理你听听看像什么

那就是微波炉

嗯所以有人说他是微波炉的发明者

那么这个讲法当然也有点夸大了

但是至少这个原理

我们可以说是跟他离不开关系的

那么再来我们还要说到他另一个发明

那这个发明或者说这个发现

可就相当重要了

那就是呢他做了一个电子捕获探测器

这是当

时他受聘于一些化工公司的时候

干的事比如说帮杜邦

帮这个英英国壳牌石油

那么当时他要研究什么呢

他其实需要研究在大气

我们人类地球上这个大气里面啊

到底包含有什么样的化学物质啊

能不能够在大气当中把它补货下来

他做了这么一个电磁补货探测器

就发现我们当时他在760年代的时候

就发现大气当中

有相当多的路福厅

有相当的路福厅

那这说明什么呢

路福厅是干嘛的呢

路福厅呢是用来做主要是做制冷的

抗银的比如说早年的那种喷雾器

比如说杀虫水啊杀虫剂那里面呢

他要做这个压缩喷雾剂的时候

就会有这个露肤汀

然后也可以拿来做清洁

还可以拿来做我们都熟悉的发泡胶

也就是宝丽绒

然后以前的空调

冰箱等等的制冷剂也都是用路扶梯

那么当时他就发现哦

原来我们人类弄出来这些路扶梯

我们1日常应用的这些路扶梯啊

他会被释放到大气之中

而且还依然存在

没办法分解的没有分解的

那么这个东西呢

他当时的看法是

认为这个可能是无害的

没什么大问题

可是在当时他做演讲

报告这件事的时候

有两个科学家

一个叫做认识70年代了

是chevrolen跟mario molina

听了他的讲座之后哎有灵感受他启发

于是就开始研究

刚才我们说那个露芙汀

对大气的影响

然后就发现了他们会破坏臭氧层呢

那么这就跟lovel love love

当时的想法不一样

他也承认了自己错对

他们说对了

由于反有这么重大的发现

知道了我们的臭氧层被破坏

紫外线可以直接进来

然后又造成了地球的暖化等等

我们现在都知道

露芙汀是在全球范围内被广泛

禁用的一种东西

那这个东西

这个发现你可以说是导源于JAMES LOVE LOVE

这毫无问题

只不过因为他没有延续研究下去

但至少可以说

启发了刚才我说那两位学者

得到了1995年的诺贝尔化学奖

那么再来我们再说他另一项研究

这项研究就有意思了

就直接启发了

他后来对于盖雅理论的这个探索

嗯这是干嘛呢

当时他以独立科学家的身份

那么做了美国的航太总署

航天总署就是拉萨的呃顾问

那么拉萨给他的任务就是要参与

设设计一套仪器

来探索火星生命

那么那是当年呢

拉萨最主要的任务

也是全球大家最关心的

就火星到底有没有生命

以前不仅说火星有生命吗

说火星火星人呢

什么大家很关心这些事吗

这也是大众关心的事

所以政治上面很容易得到

拉萨在这个项目上很容易得到拨款

就拨款干这事

那么当时呢

啊他身边的同事们似乎都觉得

是有希望的

而那啥也是抱着这样的希望要去找

就你本来相信可能有

我们去找找看有没有

可是问题是

LOVE就一直觉得这是很可疑的

他不太相信这件事

结果他后来他发现了一个法国科学家

对火星做了一个光谱分析

分析发现呢

啊火星的大气里面有相当多的主要

而且主要就是二氧化碳

而且这个腕和二氧化碳

是处在一种稳定均衡的状态

请注意指的是均衡

equilibia是一种均衡状态

那么他从这一点

他就认为火星绝对是死的

是不可能有生命的

这是为什么呢

因为他认为呢

呃凡是有生命活动的话

如果一个星球上有生命活动

生命活动所产生的气体

就会使得这种化学品不可能平衡

会使得化学品失去

所以如果我们看到一个星球

他的大气当中有化学平衡的话

那就表明他不可能有生命活动

那么这个讲法呢

其实是受启发于另一个学者

就是一个后来也跟他合作

相当有争议的一个学者

也是一个

但是在科学界的地位可能更能确保

那就是一个生物学家lemuglis

啊马古里斯

那么马古里斯呢

最有名的就是

他是内共生理论的创建人

这套讲法今天大家都已经接受了

他主要就是研究综合细胞的起源

那么就发现综合细胞的起源

主要来自于两个独立的包体

就是利腺体跟叶绿体

那么啊形成一个内共生的一个关系啊

那么只不过马古里斯有争论

是因为他后来把这个内共生跟这个

盖亚理论呢

搅合在一起

认为他还可以推展到

整个星球上面的生命

可能都是一种共生状态

那么当然某程度来讲是没问题的

但是问题就在于

盖牙那件事我们后面还会再谈

那么事实上

拎马鬼后来也跟他一起合作

推出了关于盖雅的说法

好那我们说回他刚才讲的那个

用火星的光谱来看

这是一个另一个法国科学家发现的

那么只不过被洛夫洛克用到

了来看这个一个星球的生命

有没有生命迹象这一点

因此我们看呃

最近英国的自然杂志

就当年拒绝他投考那个杂志

在为他写的一个道文里面呢

就说到他的这套方法

已经成为了今天科学家们

学者们探索

其他星球有没有生命的一个标

准的一个操作

就是做光谱分析

用光谱分析来看他的大气内的

化学元素的均衡是否均衡稳定好

那我们终于要来到了

从这里如何启示他了解盖呀这个概念

啊就是从当时跟NASA的研究

对于这个火星有没有生命这个问题

他就开始思考

是什么东西使得一个星球

我们说他有生命这他能产生生命呢

那么一个星球

你的生命有没有生命的这个表征

跟这个星球的一些特点有没有关系呢

他从这里就推响出了盖亚这个东西

那主要就是1975年他跟马古里斯

一起为另一本相当有名的科学杂志

这就不是一个前一个杂星科学人

写了一篇叫做寻找盖牙的文章

他原来啊

并没有想过用盖牙这个词来

形容他的想法

只不过据说就是他的朋友啊威廉高丁

就是写苍蝇王

文明的那位英国诺贝尔文学奖得主

给他建议哎

你不如直接用盖啊这个名字吧

会惹起大家注意的

那么果然他就用了这个名字

也果然惹起大家注意了

那么他的想法是这样

在那篇文章里面

他把地球看成一个超级有机体

SUPEROLD的上

是通过他内部不断的平衡调节

使得海洋陆地大气还有温度

湿度酸碱度都很适合生命的存活

然后他发现呢

只要地表上有7-8层的土地有生命的话

这个大气的条件便会稳定下来

请注意这个条

稳定

指的是一种使得生命得以延续的稳定

而不是刚才讲的里面某种化

学元素的均衡

那么但是问题是

假如植物动物在短期内急剧减少

那么比如说影响到了氧的含量

或者温度

那么呃那否则的话

他一般为的是均衡的

那么你可能会说

那这样的一个讲法

跟我们现在讲的borosfier

生态系有什么不一样呢

我们可以这么讲

生态系

通常我们是可以用来描述我们眼

下的生命体的一个集合

但是基本上

没有太讨论到时间的这个像度

可是在洛夫洛克这里呢

盖呀却是一个

随着不断的条件的变化而变的

一个不断的在动态之中

来寻求地球稳定

环境稳定

让生命体活下去的一个一个状态

而在这个状态上面呢

我们人类

就是这个

受益于这种系统的其中一种生物而已

那他同时呢还讨论过

比如说他后来还继续讨论

就是25亿年前所谓的大氧化事件

那么在这个环境

在这个盖呀形成中的角色

只不过这也是很有争论

因为我们现在还不知道为什么25亿

相当25亿年前会出现一个大氧化事件

这件事情

到现在科学界也都还没有定论

那他为什么喜欢要谈这个事呢

主要就是我们知道

有一种讲法是当时是蓝绿郡使得

地球的大气氧气含量变得非常高

那么然后大量的厌氧菌因此死亡

后来造成了早期的大气的改造

才形成了一个新的环境

环境条件

那么使得

我们今天看到这么多样

化的生物能够生存下来

那么所以这就是一个

动态的反馈的过程

就可以用来理解

盖亚里面的这种环境

和生物间的这种互相的

呃呃反馈跟互相依存的一个状态

那么在境而言之呢

也就是说我们生物

在这个地球上生活的生物包括人类

我们不只是一个被动的受众

同时我们也会在积极的在改造着

我们整个环境

又同时影响到了我们全体其他生物的

存在的状态

那么到了现在

我们人类

就是这里面产生

最大影响力的一个物种了

那么这套说法啊

出来之后

就有相当多的学者是不能接受的

别说我举个例子

在上世纪最有名的两个演化生物学家

之一啊

也是至少在如果你爱看科普书籍的话

你一定都读过

这两个人常常针锋相对

但是都是

演化生物学里面很重要的学者

一个就是richard dawkins

一个就steven j good

这两个人很多方面都不一样

但是问题是在批判哼

这个盖呀这个讲法上是一致的

因为比如说简单讲

他们都认为天哲

nichots来损这个东西是在个体上发挥的

是在个体上作用的

你怎么可能一步

到位的把它扩大到整个行星

规模的范围内

去讲行星规模内的体内平衡呢

这个讲法是有很大问题的

那当然他有争论的东西

就绝对不只是盖亚这个说法而已

他这一辈子

几乎都在不断的

在制造各种各样的争论

别说我举个例子啊

他早年

那么他是非常积极的推动各种的

环保运动

因为他的这种发现跟他这种想法

那么他认为

我们人类正在非常

剧烈的改造着我们的环境

而使得我们的环境也就这个钙呀

变得越来越不适合人类

乃至于其他生物的生存了

那其中最严重的就是全球暖化的问题

所以早年别说像绿色和平这样的

环保研究

跟他关系都非常好

他甚至参与过非常早期的创建工作

但是问题是后来啊

他却忽然支持核能发电

那么这就使得很多环保主义者

绿色运动的人士就无法再接受他了

就能你接受了他的影响

比如说很多人他讲讲这个一讲盖呀

呃今天有一些把环保当成宗教的人啊

这就他常他本人也常常批判

就认为盖很容易这个盖雅名字

这个名字

他甚至也都觉得当年可能取错了

使得大家以为我们真有一个地球

就是个大地女神

我们都会得到他的保护

怎么样等等等等

他认为

这种把他当成一个宗教崇拜对象的看

法是很令人厌恶的

就非常

非常会破坏掉了我们真正面对的问题

那个问题就是全球暖化

他认为要改善全球暖化的问题

我们必须用一切可用的技术手段

那么当今全世界里面

最没有碳排放问题的

那当然就是核能了

他认为

所以我们要当机立断的大家都用核能

我们才有可能

阻止这个各种的排放继续增

加那么但是我们知道

最典型的环保运动人士可能会觉得

没有那么简单

因为何人所产生的核废料你怎么办呢

我们到现在都还不知道他们将

来会不会产生一些负面

影响那么可是呢

洛夫洛克呢

一直都有一种非常强烈的紧迫感

他说现在不是担心这个问题的时候

你现在还在担心

千百年后这个核废料带来的问题吗

我们现在可能再过几十年

大家就都完蛋了

是不是先剪燃眉之急要紧呢

如果你们担心核废料

就把核废料丢丢来我家后院吧

反正他家住的那个地方够大

一片大荒地跟跟跟

跟这个牧场似的

你想想看他有这种紧迫感

所以你就可以想见他其他的预言

是多么的让人觉得沮丧或者困扰

比如说他曾经预言过

到2100年的时候全世界80%的人都会死亡

都会死亡

都会因为全球暖化的问题而死

然后他还同时在2009年就已经预言

我们人类其实做什么都没用了

我们今天还在说搞什么气候大会啊

京都预定书啊

我别说最近大家在争论的

我们中美的这个气候

合作谈话是否还应该继续下去啊

等等都不用谈了

你们那那反正谈了几十年也都这样子

总是为了各种各样的原因

出现各种阻碍

已经太迟了

他认为地球已经过了那个临界点了

来不及了

我们人类在做什么都没用

他主要的根据就是看到南极的

南极大陆的冰的溶解

跟海平面的水位上升

因为这两个东西呢都会反过来再

加速我们的暖化素是速度

比如说还有他后来很关心的格林兰

的问题那我们今年也看到了格林兰

有多么大面积的冰原在溶解

崩裂之中

所以到了这个地步

哪怕我们大家都用何能也都来不及了

那该怎么办呢

于是他又提出了另一个观点

另一个很有名的讲法

也是很有争论的讲法

那就叫做可持续退却

sustainable retreat

哈哈哈

我们今天大家都讲可持续发展对不对

sustainable development

那么但是他认为这一点都不管用

为什么呢

因为他认为只要我们还在发展

那么我们就继续会制造排放

继续会破坏环境

那么所以我们现在唯一能做的

就是开始做好准备

后退了做什么准备呢

就是准备

地球上大部分地区都不再适合人居

而且我们大部分人

都不再能够维持我们现有生活方式了

那如果迟早要到这一天

而且这天还来的非常快

至少是这个世纪结束的时候

可能就要来到了

那我们现在就开始准备

比如说我们要开始改变居住的地方

他比如说他建议

孟加拉大部分的人口应该

迁移到欧洲去

像美国的新奥尔良这种地方

不是老淹水吗

这个老被这个海潮淹没吗

最近几年每年夏天这么来一回吗

这个地方迟早要完蛋

干脆放弃吧

让他沉入大海之中吧

里面的人赶紧撤

那么这么一来

那么大家去了别的地方该怎么活呢

我们我们怎么

欧洲怎么能养得起那么多南

雅的移民呢

没关系大家降低生活质量吧

那么我们迟早反正要有这么一天

我们现在开始做好准备

好过到时候忽如其来的灾难来到我们

杀我们一个措手不及

那不就死的更惨吗

那所以我们连吃东西的方法

我们获得食物的来源都要改变

比如说呃我们现在的肉食习惯

我们现在的在海洋面捕鱼的习惯

可能也都要改变了

那么当然这种讲法会有很大的争论

大家都觉得这是不是有点太悲观了

但问题是这个人啊

他也常常会改变自己的主意

比如说前几年他就说啊

看来当年他是太过悲观了

嗯因为呢

看来

这个他认为的我们面临的那种大灾难

来临的日期呢

还不一定那么快

因为最近几年呢

尤其是在疫情期间呢

他发现我们的排放果然减少了

那么如果我们维持这个水平那就好了

就全球都维持在这个水平上

那对地球还是有点帮助

还是能够减缓我们

减慢我们那个必然

要迎接的命运的到来

那么就要说接着就要说疫情的问题了

在疫情期间呢

他就又接受过访问的时候已经101岁了

还102岁他觉得好极了

他说这个这么大家格力在家挺好的

那么他觉得

这么他反正平常也是这么过日子

也相当于把自己格力起来啊

尽管这个人他

你你听他讲话要觉得他特别孤僻啊

不愿跟人往来但其实他还挺健谈的

而且我看他访问他总是

呃在笑眯眯的这个还挺和蔼可亲的

感觉相当聪明

年纪很大了

100岁的老头啊那时候还是脑子很

灵活然后他又说呢啊

他又很反对

我们全世界对于这个疫情的

这么的关注

这么的花力气去去封闭

去对付这个疫情

他也很反对

他认为这个完全让我们忽略了

真正的危机

那危机就是全球暖化

这个才是真正会要了我们大家的命的

这个疫情算什么呢

他认为这只不过是钙呀

在动态演化过程当中必然会出现

而且历史上已经出现过

无数次的一些现象

那么先别说这一回呢

跟当年的呃

大流感是一上20世纪初的那场大流感

呃杀人的规模不一样

而且很重要是什么呢

就是呃他认为这种这种病啊有好处

好处是什么呢

这是他的原话

他说能够让很多像我这样岁数

我们这一代人

赶紧都死光

哈哈哈哈

就就不要占用那么多地球资源

那这个其实很好

就呃盖呀想到了这个办

有这个办法

来让我们这样死一批我们这样人

来让他恢复平衡

这也不错

那么这还没完啊

他晚年最后一本书呢叫novacy

如果翻译成中文叫星星是星就的星

星球的第二个星是星球的星

星星是这个世界的事啊

他在里面讲什么呢

他说啊他现在发现啊

我们靠我们人类想要挽救自己

挽救这个盖亚的必然衰败的命运

是来不及了

我们要期待的是什么呢

就期待现在像AI这样的技术发展

有一天人工智能有自觉了

到时候加上机器

会不会出现他讲的cyber是赛伯格

那浙江是一种比我们人类更有能力

更高级更聪明的

一种崭新物种

尽管是由我们人类创造出来的

他将会取代我们人类的地位

在什么意义上取代呢

那一来就是在能力上

二来是什么呢

他认为生命的目标是在于理解地球

理解宇宙

那么而明显的

这么具有超凡智能的赛伯格

他更能够比我们去理解这个宇宙

这个星球

以前我们人类

承担的就是这样的一个任务

就是去理解我们的星球我们的宇宙

但是未来这个地位则将由塞伯格取代

那么他认为塞伯格呢

尽管这个认为背后依据并不充分啊

他认为塞伯格还是仁慈的塞伯格

我们人类不要担心

我们不要害怕就有天被取代

被取代挺好

因为呢他们会比我们更有办法

来挽救这个星球

问题是他们如果真的是机器

那为什么

他们要来挽救我们的生态系呢

那主要理由就是

如果地球气温高到50度的时候

其实就连这种机器的运作

这种无机物也都会受到影响

那么所以他是希望能够维持这个

盖雅的这个均衡的

这种平衡的动态

平衡的状态

好好的活下去的

那么而且呢他也接过了我们的棒子

替代了我们成为宇宙的理解者

那我们应该高兴都来不及

因为他一定做的比我们还好

这是一个他非常大公无私的一个想法

这是他晚年最后的注册

好刚刚讲完你会觉得这个人又怪异

但是在各方面都好像是一个先

知一样的一个人物

嗯科学界普遍都觉得

他的很多讲法不是很靠谱

但是又都受到他影响

至少我们可以说他提供了我们嗯

现在的科学界

以致我们一般人

一种重新思考世界的一种角度

所以他讲的这个盖呀

我们不当理论

不当一个严格的科学上站得住脚的

实证上站得住脚的一个理论来讲

我们当他是一种领域

当他是一种

哲学上或者思想上那种模型来看的话

其实他是相当有启发的呃

也影响了很多后来的学者

的一些的思考

那那种启发

那种意义在哪里呢

我们下一集再跟你接着聊

那今天呢

我也看到一些朋友给我的留言啊提问

那我就先不回应啊

我等到下个星期再来一次过再来回应

那么但是呢

我要特别提出游戏

感谢一些朋友的指正

我在上一集节目的时候呢

结尾的时候介绍了一首音乐

我一下子口误

把这个音乐的标题说错了

我上回介绍的这个音乐

是巴赫无伴奏小提琴奏鸣曲与主曲

当中的第2奏鸣曲

这是正确的名称

但我上回讲到的却是第二协奏曲

那是错的

那么演奏者呢是崔红霞博士

那么

是我们国内非常有名的古小提琴专家

有人说好像找不到的

这个在在网上有吗有的

你看腾讯音乐就有

你可以找来再听听看好

那么最后呢我今天给你要听的音乐呢

是我一位朋友

有好朋友啊

如果你以前听过著名作家木星

你知道木星会写曲子的啊

他的曲子是被改编演奏过的

那么当时负责这件事情的呢

就是高平老师

高平老师自己的钢琴

的演绎跟这个

把它改成了一个和可以用钢琴

弹奏的一个版本

那么高频

自己就是一个非常出色的当代作曲家

事实上他是一家都是音乐家庭

他的爸爸高维杰先生

就是我们国内现代音乐的先驱之一啊

那么我今天要介绍的呢

是高频的一首曲叫周中营

就周就是小船的那个周啊

周中营这首曲子呢

我们现在听到的版本

这个你真的是线上找不到了

这完全是好在我向高平兄请求

他给我了这个当时那个录音的音频

那么让我们大家来欣赏

这是今年呃3月19号在台湾的戏曲中心

首演的一部作品

那么这是这首曲子很有趣啊

用的乐器的配置相当独特

就是有琵琶

有中皖还有竖琴

琵琶呢是台湾的琵琶名家王一曲

中晚是另一位台湾的呃演奏家刘宝秀

还竖琴的演奏者是是料组合

他们组成的这个三重奏这首乐曲

这首曲子其实为什么会在台湾首演那

因为他本来就是

台湾传统艺术中心的台湾国乐团

所委托的

那在这里呢

我可以稍微念一小段这个高频老师

他的呃

对这首曲子的一段很简短的说明

他说

这首乐曲是以竖琴的固定音形为基础

进行单纯而简明的旋律变奏

富有歌谣的风味

乐曲由清澈摇曳的音行初始而告终

让人联想到那千年不洗的00波纹旋律

召唤出某种类似蓝调的异韵

我从来以为蓝调也蓝调

也就是国内有人发现的布鲁斯啊

而我从来以为蓝调并非美国专属

而一种泛溢的蓝调其实满布世界

中国许多民间音乐就不仅声腔

而且精神都与蓝调亲近

也许那是人最原本的心声

无色国界

族群这个意思很好

然后他说这首乐曲像一首婉约的灵歌

一支沉静的摇篮曲

唱给载舟的流水

还有水里的灵魂

这首曲子呢

同样是来自高平先生创作的一首

叫做周中吟

那他要表现出的就是水的悠远而更固

那实际上音乐会怎么表现呢

我们会听到在曲子一开始

竖琴就首先带出了一种摇曳

摆荡的音形

然后这样子的音形会持

续的贯彻到整个曲子结束

好像这也就象征了

千年不洗的水波一样哦

那么这首曲子呢

他的气质方面

就很像是一个柔软的

安抚人性的摇篮曲

同时也感觉像是一种

啊0歌似的歌谣

轻轻的唱着我们听

所以我想像这样的曲子呢

如果是交给琵琶

中软跟竖琴3个人的小型重奏

再适合不过去表现他的亲切温婉了

所以我们接下来要欢迎到的就是琵琶

王一曲钟阮张承征

以及竖琴廖主恒3位老师带来的演出

周忠颖掌声欢迎

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