125. 番外 | 2020,请回答 | 看理想圆桌

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播客

描述

导语

在2020年刚刚到来的时候,我们向主讲人征集了新年祝福,并邀请他们回答了一些关于时间的问题。
征集问题的时候,时间已经来到了2020,那时候,武汉的新型肺炎疫情已经发端了,不过远远不到今天这么严重,所以也没有一位老师提及这件事情。但短短一周多,疫情已经到了全国警备的状态,确诊病例、地区和死亡人数都在上升。
这是一个注定紧张而凝重的春节。到了今天,疫情和整体管理仍然让人看不到缓解或走向好转的明确讯号。虽然2020曾经是人们原来畅想的科幻年份,但我想,我们可能还是高估了自己,未来来了,但人类无能为力的事情看上去却越来越多了。
大火。战争。瘟疫。不知道人们会在几十年后怎样回忆这一年。
正是在这样一个特殊的年份,我们提问主讲老师们:
1. 2000年的期待,过了20年,都实现了吗?
2. 对于已经到来2020年,可以给一个怎样的关键词?
3. 如何畅想2040年?
有几位老师在回答中提到,2000年的时候,据说有个叫千年虫的电脑病毒即将爆发。但结果什么都没有发生。到了20年后的今天,我也希望一觉醒来,从武汉爆发的新型肺炎,也是一场梦。
希望老师们对于这些问题的回答,能对大家有所启发,希望平安和健康早些来到。
祝春节好。

主讲人回答摘录

*完整回答可参考部分节目的新年番外

骆以军

你好,我是骆以军,我是《故事便利店》的讲者。
2020年给我的印象,就是一种张爱玲当年说的“惘惘的威胁”,一种似曾相识、但却变成了整个世界、整个地平线远方的动荡。但因此如果要说祝福的话,我更从心底祝福所有的人都平安,永远不要放弃文明,那让人心醉的光辉灿烂;永远不要放弃思索;永远愿意同情理解他人的痛苦。
对2040年的想象,我当然希望全部的世界,中国、华人其实都能够从过去这100年鲁迅以后的这100年,仍然困惑、痛苦、恐惧,但从这中间能够找到更有光的所在,更明亮的小宇宙。

廖伟棠

看理想的朋友们好,我是廖伟棠,是《诗意:关于新诗的三十种注脚》的主讲人,我祝福大家在新的一年还能做一个富有诗意的人,在每一天发现新的诗意。
我期望新的一年,我的家乡美丽与自由如旧,我的诗能更直面强光与灰暗。
从1999年的最后一天到2000年的第一天,我写过一首诗——《未来千年备忘录》。这20年,我们未必对得起诗中的期望,但我们努力过。
一千年太少!我们的歌却太长。
在世界的夜半,
世界的网络瞬间遍布我们全身,
那闪烁着另一个世界的曙光的荧屏
以一个永不变化的沙漏在质问:
“你们吟游诗人——
对大地,你们能否还说——我流逝?
对黑暗中奔涌的潮水,
你们能否还说——我存在?“
我们吟游诗人,
聆听公共汽车在夜半歌唱的祭司,
在世界停顿的十分钟里
仍然走遍指针疯转的钟面。
 
计算着一个城市,
它烟花辉煌的夜又有多么黑暗?
另一个世界的曙光我们饮用:
朝阳上升
自一枝笔彻夜不停的沉默﹑毁灭﹑甦醒!
在数十年后在土地的另一侧
我们躺下时仍然坚信:
尽管另一个世界的线路在大地上
在我们的血管中束缚,
我们仍然歌唱,这歌唱在广漠的太空中
传至我们不再倾听的下一个世纪,
去歌唱那些匆匆赶路,
仍然迷失在城堡前大雪中的人。
 
从一座城堡的命运
交叉到另一座城堡,一个网站
到另一个网站,一个口讯
传到另一个口讯:
虚拟的骑士已经在开门。
一块沉重的石头
仍然在彻夜不停的搬运﹑滚落﹑
撞击心脏擦燃火焰。
我们吟游诗人,
一把六弦琴奏鸣着树木的年轮,
这旋转的纹路将要记下什么?忘却什么?
——为了西西弗斯的脚步,
刑期中的又一个千年。
 
不要用磁碟,
而用纸张﹑用在一块石头中申诉的心,
请记下:杯子里的水在静夜中振颤,
一片土地
在双手的抚摸下发出清香;
这在孤独中入睡﹑做梦的童年;
这因为布满卑微的人而伟大的尘世……
还有一颗画在囚衣上黄色的大卫王之星
在旋转,和一个贫穷的画家
他丰盛的夜一样灿烂!
请记下这一切,在一个世纪的第一天,
在一个平凡的星期六,
一辆公共汽车在继续歌唱。
 
         1999.12.31-2000.1.1

许子东

看理想的朋友们好,我是许子东,是《20世纪中国小说》节目的主讲人。
记得上一个世纪的20年代,可是多事啊!《老残游记》里边,主人公问路,有一个老翁告诉他:前面的路都是从后面、过去走出来的,你要回头看看,一定不会错。所以要知道2020和以后怎么样,重新回头读读梁启超1902年写的《新中国未来记》吧。
By the way,正是我《20世纪中国小说》节目的第一篇。

徐贲

看理想的朋友们,大家好,我是徐贲,《世界人文经典通读计划》的主讲人,在这里向看理想的朋友们拜个年,祝大家在新的一年里快乐、幸福,一切顺利。我也希望能够在2020年夏季推出第三季,也就是“希腊文学和思想”的经典部分,后面还会跟着推出“罗马早期基督教和中世纪的文学和思想”部分,借着新年祝贺的机会在这里预告一下。
2001年,黎巴嫩作家西姆·塔雷伯(Nassim Taleb)出版了一本书,叫《被偶然愚弄》,第一次提出了黑天鹅事件这个说法,谈的是金融现象。2007年他又推出了《黑天鹅效应》这本书,把黑天鹅的隐喻扩展到了金融市场之外的事件。
今天,“黑天鹅“已经成为一个大家能耳熟能详的说法,它说的是未来会发生的事情无法被预测,而被预测的事情基本上都不会真的发生。在预测未来这件事情上,我想人类所能做的顶多也就是瞎子摸象了。
在未来面前,我们都是盲人。那些自称能够预言知道未来会发生什么事情的聪明人,其实都不过是戴着墨镜的盲人。我们因为太专注于他们华丽漂亮的墨镜,所以忘了墨镜后面那双看不见的眼睛。

周轶君

(《你好,童年》策划&主持)大家好,我是周轶君,给大家拜年。其实我向来对人为的时间点划分没有太多的兴奋,公元纪年不过是一个通用的方式,实际上耶稣降生也并不是公元元年的12月25号,后来的考证发现也是差了几年的。
最近我看了电影《1917》,完全从两个普通英国士兵的眼睛一镜到底,其实他们并不太清楚自己处于什么时间、什么战役,是快输了还是赢了,只是知道一个具体的目标一定要走下去。今天的科技让每一个人都非常清楚时间、空间,知道世界上正在发生什么,可我还是常常感到跟那两个士兵差别不大,我们只知道迎战具体的困难,感慨具体的花朵和春天,为了具体的人而爱,期待太多会减少未来的惊奇感。
所以如果一定要问我期待中的关键词,我想我可能会选“四方安宁”,但估计是很难,那就再加一个“一一化解”。
我不知道2040会怎么样,我希望会有新的药物解决很多的疾苦,相信有一些固有的东西会烟消云散,而也有一些东西会出人意料的越来越固化。

徐英瑾

看理想的朋友大家好,我是徐英瑾,我是《用得上的哲学》与《暧昧:给日本脑洞一个哲学解释》这两档子节目的主讲人。
刚迈入21世纪的时候,我还是一名硕士研究生,当时还在埋头搞学问。那个时候的电脑比现在慢得多了,那时候的手机也没有现在那么强大,很多人都在用小灵通。小灵通是一种对着它喊,怎么听也听不清的一种原始的手机。的确在那个时候,我没有想到现在的电脑会那么快,尤其没有想到手机会如此普及。而今天的手机的智能功能是如此强大,已经可以把它看成是一种微型的掌上电脑了。
不过在21世纪初的时候,互联网也已经出现了。当时的我对以后的世界的设想,就是互联网能够让地球变得平起来,能够让乡村的孩子以极小的成本接触到世界上比较优质的思想内容,来提升他本人的眼界,拓展他的世界观等,我是抱着一种很理想主义的态度的。
但是应该说我这个期望现在没怎么实现,虽然从某种意义上说,的确现在你只要有WiFi,你在一个很偏远的地方,只要WiFi还是通的,你就会用手机查到很多很多的资源。但是当时的我忽略了一个问题,即人的注意力的问题。
当海量的信息出现在互联网上的时候,大量的用户的注意力可能会被一些低俗的东西所吸引了,他的注意力也会被网络上的一些虚假信息所争夺。最后导致的问题,大家不是要用互联网来提高自己的知识水平,知道外面的世界有多新奇。而是使用互联网去传播一些很无聊的娱乐八卦,反而抢夺了他们阅读真正的重要的精品内容的时间和精力。最后可能导致的恰恰是知识水平的下降和整个眼界的狭隘化。
这也就是为什么我在前面说,我非常希望2020年知识付费的整个世界能够有一些小小的改变,大家要往更高大上的方向去前进。这也是我们看理想这样一个平台所建立的初衷。我们希望成为知识付费领域里面,追求理想和追求知识的一股清流。

詹青云

看理想的朋友们大家好,我是詹青云,是《像律师一样思考》节目的主讲人。
2020年对我的看上去是挺重要的一年,因为我就要30岁了,我对它的期待就是我希望“30岁”这个概念不要改变我,我希望自己不要因为“三十而立”的束缚而不停地劝自己,或者潜意识里劝自己,我应该活成什么不一样的样子。
20年前,我才九岁,我那个时候上小学四年级,我还是一个学习很差、整天被老师骂的小孩。我的老师当时劝告我妈不要攒钱给我读高中,直接去上技校,还能找到工作。我那个时候人生的也是非常狭小的,我对未来的期待也局限在自己的小世界里,我就期待自己能够长成一个比较快乐的、更优秀的、让人喜欢的小孩。20年以后这个愿望早就已经实现了,关键是好像没有那么重要了。
命运给我的东西超出了我最初或者是我20年前对自己的期待。我今天觉得,活成一个让别人很喜欢的人,可能没有那么重要,活成一个让自己喜欢的人会更重要一些。也许也是因为我那个时候对人生的期待非常之低,我觉得这些年我都过得挺快乐的。
我前两天遇到一个懂五行八卦的朋友,他跟我们讨论了一下2020年的天干地支,觉得2020年的关键词是“暗流涌动”,这个不是封建迷信,只是闲话杂谈。我非常期待在2020年结束的时候再见到这个朋友,看他能不能够总结2020年、圆回来他给出的“暗流涌动”这样的预言,因为这四个字极端的模糊,感觉不是很难。
2020年的开头显得挺沉重的,远方的世界里有大火、有导弹、有被击中的客机,希望还是不要暗流涌动,还是大火能扑灭、和平能继续,希望我们能过平凡的、快乐的生活,然后我们能够很安静地再去继续讨论法律当中那些有趣的问题。但现在只希望大家好好的享受你们的新年假期!

段志强

看理想的朋友们大家好!我是《从中国出发的全球史》这档节目的主讲人之一段志强。又是一年新春来到,祝福大家新年新气象,过去一切通通变成历史,今天开始天天是全新未来。
我的新年愿望是上至天文地理,下至鸡毛蒜皮,一切太平无事,充满生活气息。
20年前,我已经上大学了,不过即便上大学,2000年大家都沉浸在一种魔幻的感觉,怎么一转眼就进入21世纪了。因为像我这样1980年出生的人,一直就是被教育要畅想未来,未来在哪?那就是21世纪。所以一旦真到了21世纪,大家的反应都是一样的,怎么时间旅行还没实现,怎么人类还没有移民火星?所以2000年虽然是20年前的过去,当时大家却好像都生活在未来,今年2020年,虽然是在未来,大家好像却相反,想了很多过去的事情。

郭小寒

大家好,我是看理想《中国摇滚小史》节目的策划人和主讲人小寒,在这里祝大家新年快乐。在新的一年里,希望大家继续保持独立、清醒、酷,继续保持自己身上的摇滚精神。
可能很多人都无法想象2020原来真的就这么快的到来了。新裤子乐队的庞宽曾经说过,他以为的21世纪的这种新科技,就是那种动画片里的那种大铁疙瘩的机器人能够满地跑,然后能够实现一部分恐龙克塞号什么的那种科幻,大家穿着铠甲,然后被发射出去拯救世界。2020年到来的时候,发现并没有一个铠甲英雄可以拯救我们,只能自己拯救自己了。
前两天我跟朋友聚会的时候大家说到一个词,就是要认清现实,但是坚持美感。希望这样的对于自我的默默的坚持和抵抗以及坚守,可以持续到2040年,当然,我也变成一个老太太的时候还会有坚韧的性格,还会有广博的爱,还会有并不靠后的发际线,还会依然可以跟大家一起聊聊天,讲讲故事。

焦元溥

各位看理想的朋友们大家好,我是焦元溥,是《焦享乐:一听就懂的古典音乐史》,还有《焦享乐:古典音乐入门指南》的节目主讲人以及策划人。
在已经到来的2020年,还有即将来临的数年,非常不能免俗地希望世界和平,国泰民安,也希望看理想的大家能够多听音乐、多读好书,多多参与艺文活动。如果我们不能够救世界,那么也至少要试着救自己,给自己更丰富的心灵生活。

阿郎

看理想的朋友们,你们好,我是《21世纪伟大电影》的主讲人,2020年到来,世界进入了新一轮的动荡期,我希望大家可以有安定的生活,有安宁的心情。希望那些绘画、那些电影、那些音乐可以让我们找到可以让我们心灵安静下来的力量。祝大家每个人都拥有这种力量。
如果给2020年一个关键词的话,我想给出的是“相信”,我相信无论是2020年还是在更遥远的未来,那些能够让我们幸福是那些美好的事物,能够让我们富有更有力量的,是那些正义的行为。
如果说对未来的20年,也就是2040年有什么期待的话,我相信2040年会变成一个古典的时间。因为到现在2020年以前的整个21世纪,太多太多的新东西、太多的新事物出现,这些新和旧形成了一个态度截然相反的对立,或者是说新和旧之间的融合并没有进行的非常好,我希望未来的新是站在古典的基础之上,对旧进行了一个很好的融合、很好的继承基础之上。我相信这种古典一直是一种恒久而伟大的力量,催促我们往前走。

李如一

看理想的听众朋友们好,我是李如一,是《昭和歌谣——二战后的日本流行音乐》以及《作为乐器的录音室——20世纪十大唱片里程碑》这两个节目的主讲人。在此我向大家拜年,祝大家在鼠年里活得更加自由、更有选择。
对我来说,“持续精进”是永远的期待。不过如果要说新一年有什么具体愿望的话,那就是进一步减少使用亚马逊网站。
我并不讨厌亚马逊。在进入一个陌生领域的时候,它是非常有用的工具,我自己也获益甚多。但一个多样性的市场才是更健康的市场,在有选择的情况下,我希望自己能够牺牲速度和便捷,尽可能地支持中小规模的书店、唱片店以及百货店。
我曾经认为,在艺术里流失的“未来感”可以从技术里找回,但最终我和很多人一样,发现技术让我们失去的,远多于让我们得到的。
The future was here, but no longer here. 我不认为2020年我们能把它找回来,但终究一定可以。每个人都无法预测未来,但都能相信自己的行为正在塑造未来。对我而言,压缩像亚马逊这样一个给我带来巨大方便的网站的使用时间,就是塑造未来的一种方式。

梁捷

看理想的朋友们,大家好,我是梁捷,是《一平方公里内的经济学》节目的主讲人。
20年前,我还在大学里读书,那时无论对于自己未来要从事的职业还是对于整个社会、整个国家的发展,其实都所知甚少。但毫无疑问,在这20年里,不管是社会的、政治的、经济的,都有很多重要的社会变革。它们在底层不停地流动,使得我们整个生活面貌发生了巨大的改变。这,可能是历史发展的常态。
对于已经到来的2020,如果让我给一个期待中的关键词,我会给什么呢?想来想去,我会给出“理解”,Understanding。
因为我觉得即使到了2020,我们对于很多事物,对于身边人的想法,对于我们这个国家、这个社会,对于其他的国家、其他的社会,“理解”都非常欠缺。而看理想的很多节目,其实正是在帮助我们去理解其他的国家其他的事情,以及身边的人等等。所以我希望2020的关键词,就是“理解”。
2040年会变成什么样?这个问题很难,但是以我有限的人生经验,我的回答是:无论我们今天如何设想2040年,2040年的面貌,一定和我们今天的设想不一样。因为,历史永远在我们的设想之外。

杨照

看理想朋友们大家好,我是杨照,我是《曾经江湖:重读金庸》以及《中国原典通读计划》《史记百讲》《呼吸:父女的音乐对话》的主持人,祝福大家新年好!我今年的期待是透过我的节目以及我所写的书,能够让更多朋友领略中国传统典籍的奥妙之处。希望这一年当中我可以帮助大家多认识几本书,多看几位不同时代的作者,可以进行灵魂的深交。
20年前,在那时候的气氛当中,我期待我自己可以保持创作的活力,作为一个创作者或者是还有年轻的时候,作为一个艺术家的追求。这20年来,当然一部分我很认,我曾经很专注很认真地写我的小说。不过,回头想20年,小说的成就相对不足为道,倒是在为大家读书、解读经典、消化知识、传播知识这方面还做了比较多看起来稍微像样的事。
关于2020年,我期待中的关键词应该是自在,希望大家都能够找到自己最适合的生活方式,当然前提是大家愿意努力的认真的去找自己最适合的生活方式,不要稀里糊涂地,随着别人怎么过就怎么过,当然我也希望社会可以容许,甚至可以有力量鼓励大家活得更自在,更像自己。

严飞

看理想的朋友们好,我是严飞,《像社会学家一样思考》的主讲人。在新的一年里,祝大家少一点焦虑,少一点冲向前,多一些可以放慢脚步的自我时间和空间去读书和思考,理顺自己和世界的关系,摸到社会本来的样子。
对于已经到来的2020,如果让我给一个关键词,我会说“慢”。我们整个社会就好像是一列高速前行的列车,火车司机不断地踩油门,轰鸣地一路向前,生怕落后一点就会被别人超车。 在今天的社会里,所有人似乎都像打了鸡血一样,都在强调拼搏精神、狼性文化、社会的成功观,我们就连在教育上都是从头到尾地在“鸡娃”,所以我在想我们可不可以慢一些、缓一些,停一停、歇一歇,重新认识我们自己,理解我们的人生。

王瑞芸

看理想的听众朋友们好,我是王瑞芸,是《西方艺术三万年》和《十件作品中的西方艺术史》的主讲人。 
一年终了和新年的开始,咱们还是要来做一个停顿。回顾过去一年我们做下的事,遇到的人,真心希望这种回顾是满怀感恩的,并且希望我们能感恩的不只是帮助过我们的人和事,甚至也要感恩曾经出现的挫折和困难。
因为那些遭遇中往往会含有命运的深意,给我们提供成长的机会。我们要留心,绝不要用抱怨甚至怨恨去糟蹋了那些机会。如果能够做到这样,生命的真正喜乐才会降临,我是把这个视为生命中真正的财富的。
我所研究的西方艺术史中的高人杜尚,说过这样一句话,挺打动我的。他是这么说的,他说我从来不为将来操心。他还补充说,我从不做打算,没有任何建设性的计划,所有这些都是一种小心翼翼的盘算。
我们看杜尚的这些话,表面上好像很负面,很不正能量,他可是真的打动我,让我莫名其妙地觉得好像一直以来自己做错了什么事情。因为我曾经是非常善于做计划有目的的人,结果这样做事的方式那个经验告诉我,有了计划就有求,有了目的就是有求,有求就有求不得之苦。焦虑、纠结往往就是从这些里面产生的。
我相信这种滋味不少人也会尝到过。那么听了杜尚这么一说,又看见这个人活得挺自在,而正是那种自在放松就铸成了他的眼光、见识和气质,就铸成了他的眼光、见识和心胸,让他轻而易举地对西方艺术做出了拨乱反正的事,乃至引领了西方艺术的整个走向。

Della

看理想的朋友们好,我是Della Chuang 庄卉家,我是音频节目《气味博物馆》的主讲人。向看理想的朋友们拜个年,2020年祝福您呼吸顺畅,满鼻芬芳。这也是给我自己的祝福,因为无论如何健康最重要。
我20年前的期待实现了吗?不好说了,我原本就是一个怕期待的人,我不期待自己成为一名得奖无数的优秀设计师,但是我起码可以活在当下,好好做事。
我是这么想像,人生其实就像打水漂,得好好地花时间来找一块适合自己的石头。我考虑这个石头不太轻,不太重,够平坦,有边缘,同时还得考虑扔掷石头的正确角度。在这个时候我不会去考虑这块石头能在水面上可以弹飞多少次,可以打得多远,可以打得多巧。我只相信自己的直觉,然后认真地奋力一掷。我个人经验是这样的,石头在你的信仰之下,它会长眼睛,而且知道何时该转弯,然后来个神来之跳。
至于我怎么来看20年后,也就是2040年的自己呢?Well,我想象自己还是呼吸顺畅,满鼻芬芳,而且可以不用打水漂,也不用打玻尿酸,就可以做一个酷酷的美美的和蔼的老奶奶!然后我想象自己可以很满足地住在摇椅里,一摇一摇,闻出来你身上散发的青春气息。然后在温柔的黄昏之下,我们没有开灯,听你兴奋地描述,你在世界某个角落发现的气味,然后用一种很愉快很正面的挑衅语气跟我说,嘿,Della奶奶,怎么样?这个气味闻起来也很有趣,也很好玩吧?

白先勇

看理想的朋友们大家好,我是《白先勇细说红楼梦》和《白先勇细说牡丹亭》的主讲人。2020年新年的愿望,我希望我们的昆曲复兴运动更上一层楼,希望我们的青春版《牡丹亭》演到400场。到了2040年的时候,我希望我们中华民族的文艺复兴来到。

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