97. Mr. Woohoo水土不服的非典型夏天 | 看理想圆桌

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播客

描述

文稿

见到Mr.WooHoo之前,我对于他们的了解止于《乐队的夏天》,乐队成立于2019年,如果你去网易云,输入关键词Mr.WooHoo,会发现查无此队。
这时候,不用怀疑自己是不是拼错了单词,你可以改搜主唱Matzka,Matzka外界给他的标签是,原住民,华人世界少有的玩Reggae(雷鬼)玩出名堂的“台东帅哥”,宝岛音乐传奇,2011年台湾金曲奖“最佳乐团奖”的获得者。
最近媒体在提到他时,为了让大家一目了然地明白《乐队的夏天》错过了怎样一位大叔,他们会提到李宗盛、莫文蔚,有时也会提到小s。
Matzka曾上过几次康熙,还跟小s合唱过一首《早晨瑜伽》。听过《早晨瑜伽》的人一定会说,坊间说《大叔》油腻的这个评价,太不公允。论油腻,《大叔》只能排在《早晨瑜伽》的后面的后面的后面。
还有,鼓手Yan 炎,贝斯手Fred 雷,两人都来自毛里求斯,在上海定居十多年。十多年,你会想说太长了吧!不长,他们从事音乐的时间比这更长。
吉他手,孙闻楠,拉低乐队平均年龄的唯一一位,来自黑龙江哈尔滨。如果你看音乐类综艺有留意乐手,你会在《名师高徒》《我型我秀》《非同凡响》《我爱记歌词》《中国梦想秀》《天天向上》等多个节目里找到他。但我相信你应该没看。
如果你看过以下演唱会,有留意乐手的话,应该也能看见他,比如林忆莲、邓紫棋、容祖儿、范玮琪、茜拉……但我相信你应该也没留意。
Mr.WooHoo乐队里还有最后一位,键盘手,颜鹏,辽宁大连人。大家管他叫鹏哥,我叫他大鹏老师。之所以把大鹏老师放在最后说,是我的私心。
大鹏老师乐龄比我岁数大,玩乐器太溜,他的英语跟乐器一样溜,而且,没有东北味。一个东北人说英语能没东北味,我们应该赞美他。
大鹏老师人如其表,人不狠,但话也不多。跟工作人员沟通乐器收音和参数问题时,会说“可以吗”。“可以吗”,这词听起来很软和。
这次,鹏哥和Matzka、炎、雷、闻楠聚在一起,是要为他们8月即将开始的全国巡演做准备。巡演有11场,采访这天,他们要从下午一点一直排练到晚上八点,期间,会来回排练巡演中的20多首歌曲。
这次见面,我主要是想跟他们聊聊北京的天气……
当然,这是骗你的。我的提纲里有这么几个关键词:乐队的夏天,黑人音乐,雷鬼,情感,技术,还有快乐。他们的工作人员告诉我,这些都可以聊,但留给我的时间只有一个小时。
我们临时找到了百花深处录音室的控制间,在工作人员刚吃完饭的油腻腻的桌面架起了录音笔,开始了我们完全不油腻的聊天。
hyl(好运来):为什么想要参加《乐队的夏天》?
Matzka:这样磨炼最快。除此之外,就是可以介绍喜欢的音乐,这是最快的捷径了。
hyl:但是达到目的了吗?
Matzka:蛮多黑粉的,也是不错的。你看,我们的命运其实还蛮曲折的,在节目上面,第一场淘汰,然后又复活,然后又PK,其实已经很满意了,很多场让我们去表现,演给大家我们喜欢的音乐风格,我觉得很好。
hyl:这几场表演下来,最满意的是哪一场?
炎:That’s a hot question.
雷:《Someday》吧。结束的时候,我们都很感谢,这是我感觉的,我们演出很棒。
炎:我应该是《古拉莉》,Matzka妈妈也有来现场。
Matzka:我最喜欢的就应该是即兴吧。
hyl:就是PK那一场,跟Mr.Miss?
Matzka:对,因为我不想结束,在台上,其实基本上我已经忘了观众,忘了评审,忘了那什么东西,不知道了,反正我喜欢那个感觉,我想一直这样下去。最真实。
hyl:大鹏老师您呢?
大鹏:我也是很喜欢那个《Someday》。
闻楠:对的,就像刚才fred(雷)说的,我们当时演完《Someday》以后,我们出来在外面,我们都说今天的演出就是好开心,很舒服,感觉很好。我觉得我们自己发挥得很好。还有当时舞台的布景什么的,都让我们感觉到就很舒服。那场演出,就是很开心。不说给人带来吧,就给我们自己带来很轻松自在的感觉。
hyl:我有看您的微博,您隔一段时间po一个大陆词汇。您知道求生欲这个词吗?求生欲就是它的字面意思,想要活下去的欲望。
Matzka:求生欲,我知道的。
hyl:Mr.WooHoo在《乐队的夏天》里面求生欲强吗?
闻楠:还好吧,我觉得就是我们正常的心态去参加这个比赛,虽然它也是个比赛形式,但是也有很多很好玩的地方。
Matzka:我以为我们可能到第二轮就没有了,按照因为第一轮的那种感觉,可能第二轮就没有了。但是想不到还有,可以继续介绍我们的机会给大家,还是我觉得真的很好,已经很谢天谢地了。很满足了。

Part.2

《乐队的夏天》更到Mr.WooHoo离开,八期节目,他们一共表演了四首歌,《大叔》《甜蜜蜜》《古拉莉》《Someday》。
这其中,两场命题作文,经典改编和乐队的理想,每个乐队都没有太大的表现空间。
但Mr.WooHoo跟斯斯与帆、Mr.Miss的两场即兴,让大家对这个乐队留下了比第一场《大叔》的歌词更为深刻的印象,这是一只老炮乐队。
这里的老炮指音乐素养,非乐队寿命,这个乐队还一岁不到。
第八期,Mr.WooHoo的最后一场,有关乐队的理想。
乐队们都急了,纷纷祭出回忆杀、情怀杀和中年危机……在杀机重重里,Mr.WooHoo穿着夏威夷衫,演唱了一首表现豁达生命态度的《Someday》。
于是,跟之前的几场情况比较类似的,这一场,普通乐迷了也给予了Mr.WooHoo一个豁达的分数,这个分数,直接将Mr.WooHoo送上了淘汰席位。
向Mr.WooHoo的提问里,我用了“求生欲”这个词,我不觉得它是什么好词,但放在这里,并打上一个引号,它就足够表达我的意思。
不过,“求生欲”之于Mr.WooHoo,究竟是不想还是不能,我想继续追问下去。
首先,我想从他们的音乐属性入手。
hyl:Mr.WooHoo自我的定位是什么?
Matzka:各种融合,无限融合,这就是我们的标志啊。
闻楠:什么都想玩的一个乐队。
hyl:那你们愿意把Mr.WooHoo这个乐队,归类于是黑人音乐这样的一个乐队吗?
Matzka:我们不会这样子去定义自己。我们觉得我们比较像就是融合。
闻楠:就是融合很多音乐元素在里边。
hyl:那这些元素取自于分别是什么音乐?就是刚刚提到的那些吗?比如说爵士,reggae,然后还有别的一些吗?
闻楠:其实reggae比较多吧,reggae的元素会比较多现在。
大鹏:是这样,我觉得现在音乐,你一定要去分类和定义它,真的是很困难的事,比方说一个摇滚乐队,它完全可以某一首歌,包括在比赛中,我们也看到,大家觉得这首歌不是流行歌吗?但这个乐队是一个摇滚乐队,或者一首流行歌,你也可以把它弄成很摇滚。
hyl:但您会说它是一个摇滚乐队,就代表它有一个招牌在那里。
大鹏:对啊,那是因为它之前的很多歌,大部分是什么一个状态,但是现在因为大家都融合,有很多用了新的设备,新的,你听了很多音乐,都很融合,就因为有些乐队它也会用一些reggae的因素,但你不能因为它里面有一个反弹的吉他,就说它是reggae。
Matzka:我想我们的核心价值,应该是想要传达给观众比较正面的、快乐的东西。就是希望大家面对事情,能有乐观的态度,这是我们最想告诉大家的一件事情。
但硬是要去说它(乐队的风格)是一个什么东西也是可以的,但是我们的时间还很短,我们必须有一段时间去酝酿,才会找到大家最喜欢的方向,或者说自己整个乐队的个性。
hyl:您说喜欢,是说听众喜欢,还是乐队成员喜欢?
Matzka:主要我们要先喜欢吧。

Part.3

有风格这件事到底好不好呢?一个乐队,在被人提及的时候,它最希望能够被提及的是什么 ?就像你刚才听到的,Mr.WooHoo希望人们提到它的时候,可以说这是一个融合乐队。
这个融合乐队,这一段时间的raggae元素比较多,重节奏,歌词接近于白描,来自一个大叔的白描,来自一个乐天派直男大叔的白描。
定义Mr.WooHoo的紧迫性来自于我的一个困惑,我想追溯他们风格的源头。
一件事,如果一个人、一群人,已经干得足够专业,那他们的行为必定总是事出有因的。我想知道Mr.WooHoo的原因。
hyl:《大叔》那首歌里面有一句歌词,说“不知不觉已经到中年了,还是要活得reggae一点”。reggae是什么呢?为什么要reggae?
Matzka:它应该是一种态度吧。
hyl:是什么态度?
Matzka:可能你面对任何事,它不断地告诉你,不要想太多,要向上,要开心,其实开心在当下是很难很难的一件事情。
hyl:Three words for reggae.
雷:It can be easy,happy,nothing complicated. Keep your heart beating. Keep you dancing.
炎:It's simple,happy,and……wow……
Matzka:Party?
雷&炎:Yeah! It is.
Matzka:我发现很多人对雷鬼的印象都是在Bob Marley身上,因为Bob Marley是reggae音乐,他讲reggae音乐那时候是如何如何,可是你要想,他写出的东西是因为他当下的环境,他在写他们国家的人民,他们遇到的那些事情,所以他写的东西是长这样子。时势造英雄,所以他变成雷鬼非常经典性的一个代表人物。
其实雷鬼每个时代都有它不同的风貌,也有讲很多爱情的.一直到现在,雷鬼变化了很多风格,但是它融合了各种不同的,最有名的像欧美的reageaton,到了拉丁美洲之后,结合他们当地的流行音乐,结合现在的电子元素,而形成的一个拉美大家以前非常喜欢的一种音乐形态,甚至现在是在美国的,欧美的音乐排行榜一直是第一名的歌曲,甚至是youtube上面前六名都是reggaeton。
hyl:我这段时间就恶补。
Matzka:你听什么样的reggae?
hyl:就是刚刚您提的那位(Bob Marley),还有英国的一个乐队……
Matzka:ub40?
hyl:对,但听的时候就发现,换了国家,换了人,但是它的那个节奏,怎么就是一样的呢?reggae的节奏有变形吗? 
Matzka:当然有变形啊,只是因为你听的差不多都是这样子,它当然有变形。因为你听的都差不多,我也可以介绍给你别的呀。
hyl:那共同的节奏,有什么含义呢?
Matzka:鹏哥你解释一下,比方说reggae的反拍?我跟我朋友聊天,他也是音乐的老师,然后听他说,所有节奏都是来自于黑人,非洲。
hyl:所有音乐的节奏?
Matzka:好像是这样的,大部分。
hyl:为什么呢?
Matzka:不知道,这个要讲到人类学了,这个文化太深奥了。
闻楠:其实一种音乐形式,我觉得最开始形成都是无意的吧,或者是由于什么演变成一种这个模式,不管是摇滚乐、reggae,还是流行,都是最早的人们,那些音乐人随意玩,然后演变出来的吧。
reggae比较自由嘛,那个很欢快的节奏,没有很复杂,最开始的人们是这样玩的,他就轻松地唱出他心里的东西。
刚才你说的想表达什么东西,我觉得不太重要吧,包括我们乐队,唱的歌,想表达什么东西,我个人来说,觉得不太重要。
因为我们是玩音乐的,至于表达什么东西,可能我们想到什么,当时想唱什么就唱了,没有什么想传达多大的意义。我们不是思想家,不是传达思想的,我们只是个玩音乐的,甚至连音乐家我都不敢说,只是个玩音乐的而已。
hyl:各位认同吗?音乐想表达什么不重要吗?怎么定义“玩音乐”这件事情?
Matzka:表达这件事,如果是从创作者的角度的话,一定有想表达的事情。但我想说的是,听的人能不能get到那个点,就再说了。
如果懂,那当然皆大欢喜了大家。如果不能懂的话,我觉得也不要嫌弃,也不要谩骂。因为这样的话,对音乐市场不会有好处的,只会更不健康。
hyl:再介绍一下黑人音乐好吗?
Matzka:我们这边有真正的黑人啊。
雷:他(炎)比我黑。(笑)
大鹏:美国大陆的黑人音乐,和非洲的黑人音乐,非常不一样。炎他说的黑人音乐,是非洲大陆的。当然非洲大陆也有很多种不同的节奏类型,我们统称为这个非洲音乐
但即使是在美国的黑人音乐,你也能找到很多非洲大陆的起源,因为美国黑人毕竟也是非洲大陆移民过去的。
另外一个,我们提到印度音乐,毛里求斯它是一个风格非常多样化的地方,从民族也好,风俗也好,毛里求斯本地的东西,很明显地融合了印度风格的音乐。
hyl:那黑人音乐是以一个什么样的界限或者是标准来进行归类的呢?
大鹏:哇,这个恐怕很难说,我估计光从黑人音乐这几个字来说,在很多人眼里,他理解肯定是完全不一样的。
hyl:没有一个标准吗?
大鹏:对,它其实是很笼统的说法,就比方说在中国,你说摇滚乐,什么是摇滚乐?在西方摇滚乐就是rock & roll,但这跟我们中国的摇滚完全一点都不搭界,我们说的摇滚已经完全脱离了。所以这个东西你没法定义的。
音乐一直在演变。那我们现在也发明了很多新的词汇,对不对?你如果沉睡20年醒来,你可能都不知道年轻人现在说的话是什么意思。但我觉得音乐的演变比语言演变要快得多。

Part.4

刚刚最后请Mr.WooHoo介绍黑人音乐,我请他们用几个词来形容reggae或者黑人音乐,他们提到了simple, happy, faith。最后Matzka补充说,应该还有party。
如果你愿意把这些词挪用到Mr.WooHoo身上,就会发现也是成立的。
在接触他们之前,我并不了解reggae,当然也不会怎么在反拍中摇摆身体。我问的问题,接近一个入门的追问,我希望可以问出一个意义来。
我带着一个设想,Mr.WooHoo一定不像他们表现的那么简单,reggae一定有它深刻的讨论议题。但你猜怎么着,他们还真的就跟他们表现的那么简单。不过,如何去理解这种简单,怎么找到一种方式,舒适的将自己安放在这种简单里,却是一件复杂的事。是一个拓展内心的过程,它是在个人之上更大的文化属性,或者虚无缥缈的天赋。
追寻意义,强调表达,这是在面对艺术时,我们常常会踩到的陷阱。人们面对reggae,面对一件抽象绘画,有时甚至是古典绘画时,所表现出来的困惑,几乎接近于最近的上海人面对垃圾分类时的犹豫。字都认识,但真的不明白意思。
最近还在准备王瑞芸老师下半年会上线的一档西方艺术节目,发刊词的文稿里,王老师说,一种美的标准对于个人来说,可能是接近于灾难的毁灭力量。
在这里,面对Mr.WooHoo,以及他们所辐射出来的更大的音乐类别,我们评价他们的标准里,竟然没有“简单、快乐”。
hyl:我发现现在《乐队的夏天》留下来的乐队,变成一个摇滚乐的夏天。
Matzka:你自己明白就好了,还要我说吗?hyl:这话有深意。
Matzka:开玩笑,开玩笑。我也不知道,我不晓得,因为我还在适应这边很多的东西,还在慢慢地去了解。
我只能说我感觉大家喜欢什么这样好了。我觉得大家喜欢悲伤的东西,我的感觉,大家喜欢不快乐的,比较丧的。
然后原因是什么?也有朋友告诉我说,因为大家生活都不快乐,年轻人压力特别大,你可能不会了解,因为环境不一样,你很快乐的长大,你没有穷苦过。
但是对我来说,我们的观念很不一样。穷,我也穷过啊,很穷,然后也伤心,也难过,但是我的个性和我们族的个性,是不喜欢把这些事情分享出去的,反而我们是用快乐的方式去面对它。
然后多年以后想起来我们以前那段日子,我觉得特别好笑,很有趣,很有意思,我很高兴。我有经历过那一段,那就属于你人生一部分很宝贵的经验,我们是这样去看待这件事情
所以我每一首歌,大家觉得怎么特别欢乐。我现在告诉你,我现在想起来就是我很快乐,我为什么要哭给你看,所以有的时候,我会get不到点,大家在哭什么?
有时候我感觉我们很像是圈外人、局外人的感觉了,但是我还是要慢慢地去理解,比如大家都需要一些时间,我觉得特别有意思,我很想了解你们,了解这边的朋友。
大鹏:我有一些想法。比如说我自己,去一个酒吧,如果听到一首歌,我听过很多次,然后甚至一部分歌词我会唱,那我就会很容易很开心起来,因为这个歌,这个节奏我也熟,什么我都熟。
如果连续放四五首歌,我完全没听过,而且连这种音乐类型我都没听过,那我就会有些无感。因为我不知道这种类型嘛。所以你看,比如说reggae 音乐,你如果放到产生reggae的地方,比如非洲,那它就是一个让全部人都跳舞的音乐。
但是你看,我们在做reggae的时候,我们是最强的groove组合,我们的groove非常好,完全没有问题,但是大家是在这样看的。我们国内的观众还不知道如何在这种音乐里面跳舞。
我完全理解这件事,就好像一个外国人,你给他看京剧,他也会觉得“哇,很牛逼!哇,很好看!”但是他不一定get到,像京剧真正票友那,get京剧的点,跟着唱,然后跟着韵味去怎么样。他get不到,因为需要很多时间去熟悉。
当然了,reggae没有京剧那么难,它推广起来会容易一些。但是毕竟reggae对很多我们这边的人来说,它仍然还是一个比较新的东西,而且很多人还不太会在这种音乐里面找到一个舒适的方式去跟这音乐在一块儿。
我觉得,慢慢时间到了慢慢可能会好起来。
hyl:中国的摇滚也算一个小众的吗?在音乐市场上?
大鹏:你说在中国音乐市场吗?
闻楠:太小众了,甚至都算不上小众。
hyl:那reggae呢?更小众?
闻楠:reggae可以算是没有。
Matzka:其实我们都是勇士。
聊天到这里差不多就结束了,大家快速吃完饭,接着开始排练。我已经耽误了他们好一会儿时间。
在排练的屋子里,乐器们和乐手们围出了一个圆。我坐在Matzka后面的沙发上,那里是他刚才眯午觉的地方。从那里往外看过去,刚好能看见对面的Yan,他敲着鼓,表情是快乐的样子。
音乐一直在持续,我没有见他们多说什么话,但排练却在不断地调整着往下进行。我怀疑他们是否有什么别的交流系统,比如脑电波之类。
我想起了闻楠说的,音乐表达在他看来不那么重要,只有玩音乐。此刻,他们应该是在玩音乐了。
虽然这音乐的浪潮没有在我心里涌起,但我确信已经席卷了他们。音乐席卷他们,音乐也席卷一切能感受到它的人。
不过对于Mr.WooHoo来说,这音乐的浪潮涌过来的,主要是快乐。对于某些乐队来说,可能是不开心让乐队走在了一起,但对Mr.WooHoo来说,应该是开心让他们走在了一起。
3点的时候,我离开了排练厅。走回去的路上,开始听闻楠推荐的歌,突然觉得不开心这件事有些无聊。
看《乐队的夏天》的时候,我是不是主动在被情绪的海浪淹没?我为什么会愿意被它淹没?
画画的时候,老师告诉我,亮色部分要靠深色去“挤”出来。如果快乐是亮色,悲伤是深色,那总寻找情绪席卷是不是在觉得,没有悲伤衬托的快乐,它不太深刻?
但感受到的深刻和不开心是我的吗?还是这是一种眼下这个时代的情绪时尚?可是不开心会让情况更好一些吗?
噢,并不会。
以上,是Mr.WooHoo提醒我的事。也希望开心的浪潮能尽快席卷你,记得关注他们的巡演信息。

本集歌单:

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Bob Marley & The Wailers-No Woman No Cry
Egil Olsen-Autopilot 
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Vassilis Tsabropoulos-Hymn I (Axion Esti) 
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