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【主播的话】

疫情仍在持续，欧洲身处漩涡中。

你或许已经从社交媒体上的只言片语里，了解到了欧洲疫情的惨烈和那些似乎不合常理的防疫措施。耸动的标题和截图或许是出于事实，但由于缺少细节和背景信息，阻碍了我们对全貌的理解和认识。为什么意大利死亡率这么高？德国做对了哪些事情？英国的“群体免疫”靠谱吗？很多人心里都留有疑问：为什么欧洲不照搬中国经验？

在这一期里，我跟住在欧洲的两位媒体人朋友聊了聊，覃里雯老师住在德国柏林，你们已经熟悉的主播王磬住在荷兰阿姆斯特丹。

我们希望跨越流行病学的那些术语和举措——你们已经从钟院士和张医生那里听到很多了，去探讨欧洲的公共文化和社会制度，是如何根本性地决定了各国的抗疫政策。

联邦制下央地的制衡关系、公民自我管理的原则和权责分明的政治文化等等都共同形塑了欧洲如今的局面。欧洲内部对此有大量的反思和批评，而批评文化才是一个社会重要的纠错机制。

这期的信息量很大。跟上一期的日本和新加坡一样，我们希望能够对各国疫情进行真实的描述和坦诚的讨论，而那些数字和政策表象之外的社会肌理和文化语境，才是帮我们抵达事实，摆脱偏见、无知和刻板印象的关键。

【主播】

孟常（微博：@孟常）   

王磬（微博：@声几又石） 

覃里雯，媒体人

【本期剧透】

1:00-11:20 欧洲成为了疫情的中心，王磬介绍了意大利、德国、英国等国的整体情况

11:30-18:00 德国跟意大利都是老龄化社会，为什么德国疫情控制得相对较好？

18:20-24:00 欧洲的央地关系，联邦制下的各负其责

24:00-26:15 一开始看欧洲的防疫措施也有点着急，后来了解了细节反而比较放心

26:15-29:30 恐慌来自于保障不足和信息不透明，这代欧洲人没经历过如此大的安全威胁

29:40-32:00 民主社会治理下的“缓慢”和自治原则，为什么不能照搬中国的经验

32:00-37:10 其实欧洲各国内部对于本国防疫举措有很多批评，媒体监督是纠错机制

37:10-42:50 荷兰、瑞典、丹麦这些国家真的“躺平”了吗，其实政策思路是一致的

42:51-44:40 为什么我们不太接受批评？是一种部落本能

44:41-45:59 疫情下的文化刻板印象，是因为不了解细节

46:00- 欧洲一体化和全球化都面临逆转的挑战

【音乐】

Salut d'amour op. 12（Edward Elgar，The Romantic Cello）

Baby You're a Rich Man（John Lennon / Paul McCartney / The Coverbeats，The Beatles Greatest Hits (Cover)）

【logo设计】刘刘（ins: imjanuary)
 

【后期制作】Tako

【制作总监】王若弛

【收听方式】

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【本节目由JustPod出品】

【互动方式】

微博：@不合时宜TheWeirdo 

官网：https://theweirdo.fireside.fm/ 

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